Сиринсявка

 

С учетом предложений Чисса и МСВ мой план такой.

28 ход - в колониях клепаю 100 дронов.
29 ход - собираю все на хоме, в колониях качну шилду до 1,6.
30 ход - вылетаю на 285. На хоме 2ходовый перф, на ДВ шилдинки
31 ход - возвращаюсь на хом. Атакую нижний полухом.
32 ход - добрасываю все на 285.
33 ход - атака хома.

Прикинул наши шансы на Сиринсе. Понятно, что пока все ориентировочно, поскольку не понятно что будет строить Сиринс.
Предварительно, положительный для нас результат (победа на хороших процентах) достижим на 35-м ходу.

Фидлер
28 ход - в колониях клепаю 100 дронов.
29 ход - собираю все на хоме, в колониях качну шилду до 1,6.??? (возможно имеет смысл заложить трехходовые перфы на ДВ)
30 ход - вылетаю на 285. На хоме 2ходовый перф, на ДВ шилдинки (по ДВ см. выше)
31 ход - возвращаюсь на хом. Атакую нижний полухом.
32 ход - на ДВ достраиваются корабли, на ХВ закладываем одноходовый корабль либо шилдинки
33 ход - цапа с подкреплениями вылетает на 285
34 ход - вылетаем на хом Сиринса

Эрбис
с 28 по 32-й ход на всех залитых планетах строим шилдинки. Получается 660 тонн (330 шилдинок) + построеное дуло
32 ход - построеная цапа с флотом вылетает на 226-ю
33 ход - цапа с флотом объединяется с флотом Фидлера на 285-й
34 ход - вылетаем на хом

У Сиринса считал все, что есть у него в кластере, включая шилдинки и дроны, которые сейчас улетают на 160-ю. К 35-у ходу у него добавится по грубым подсчетам 900 массы. Что он построит - хрен его знает. Я прикидывал вариант с тяжелыми шилдинами и статической двухсоттонной перфотурелью. Такой вариант дает нам 98%. Но с учетом потерь Сиринса в битве на 160-й наши проценты будут выше.

Считаю, что стоит все же на одном ДВ заложить дуло, иначе в случае чего встречать Кобру будет
просто нечем. Да и в целом учитывая, что чатлане делают упор на непробы, дуло нужно даже
просто для возможности самостоятельно зачищать планеты в центре.

Хрюндики, пока общая тема недоступна, пишу здесь.

1.Куда направлять флот в центре?
2. Прикрой Кентавром транспорт на 92.

На всякий случай для расчета атаки сиринса. Считаю, что хорошим подспорьем будет участие в атаке прикрышки с защитой 16,21 чтоб отсечь калибры до 4,05 включительно. При этом желательно достигнуть данной шилды двумя путями:
- поднятием теха шилды
- строительством прикрышки вида 1/1,15

Увеличение массы прикрышки с увеличением драйва выше 1 лучше избежать

Я не считал в симуляторе, но предварительно подобная прикрышка резко качнет процент в нашу сторону

И по текущей ситуации на 160

предлагаю предварительно прикинуть посыл с нашей стороны в бой дронов
- хрюндика
- фидлера

Раз у нас там не хватает именно прикрышки, то даже малое число дронов способно существенно увеличить продолжительность боя и повысить потери противника

При этом если противник решит выставить мир фидлеру, то с учетом рассылки дронов по планетам мы еще и сиринса планеты засветим

В общем пока предлагаю вход сил фидлера через 285 осуществить с текущей прикрышкой от Эрбиса (как вариант). С ней же снесем и полухом сиринса.

А штурм хома предлагаю осуществлять уже с досылом  новой прикрышки от Эрбиса. Желательно именно высокошилдованной

Как вариант возможно использование прикрышки вида 1/1,38 на техе шилды 5,05
Тогда она со скоростью 25,21 способна вылететь с хома хрюндиков и долетеь с инкамом до хома сиринса.

При этом на хом хрюндиков данная прикрышка без проблем доставляется цапой с хома Эрбиса и самоходом с бига 14.

Чисто теоретически на поднятие техов прокачанных планет бех хома нужно 3 хода. Т.е. 31-м стороим. 32-м вылет на сбор на хоме. 33-м на цапе.  34-м на хоме у хрюндиков (там же прикрышка с  14-й). 36-м на хоме у сиринса

Получается сдвиг на ход, но при этом прикрышка срезающая корабли противника из битвы. Будут просто смотреть и не участвовать

Чисто прикидочно за счет этого минимизируем потери и далее выхлоп по эффективности в виде теха

Поднятие шилды и дефенса прикрышки Эрбиса в ущерб ее количеству ведет к тому, что дефенс прикрышки становится почти равен дефенсу боевых кораблей других рас. Как итог - чатланам становятся не нужны перфы, они строят только перфотурели, работающие одновременно по кораблям и прикрышке.

То есть если в обычной битве половина кораблей в один и тот же момент времени не участвует (пока расстреливается прикрышка - почти не участвуют турели и дула, когда прикрышка заканчивается - не участвуют перфы), то в этом случае перфотурели врага будут участвовать все 100% времени битвы.

А т.к. высокий дефенс получен за счет малого количества прикрышки (вместо постройки прикрышки мы качаем техи), то сквозь малое количество прикрышки высоковероятны прострелы перфотурелей по нашим кораблям других рас. В итоге прикрышки мы будем терять меньше, но кораблей от прострелов - больше. Либо летать постоянно на 100% (избыточное использование массы в одном месте в ущерб возможности ее использовать в другом).

Фиддлер на цапе сейчас летит на 4 (29-й), потом на 213 (30-й), потом 31-м бомбит хом Тигров 113, 32-м может собрать флот на цапу, 34-м вернуться домой (если дом у него еще будет цел).

Итого вылет к Сиринсу у Фиддлера возможен из дома на цапе 34-м ходом.

Либо раньше, но только свежепостроенным флотом, т.к. имеющийся будет на Тиграх задействован.

А воообще я бы предпочел после Тигров валить Ревность и Репало совместными силами. Или Глайдера-Фарстара. Так что на Сиринса если и лететь, то инкамом без цапы.

Xrundiki пишет:Фиддлер на цапе сейчас летит на 4 (29-й), потом на 213 (30-й), потом 31-м бомбит хом Тигров 113, 32-м может собрать флот на цапу, 34-м вернуться домой (если дом у него еще будет цел).

Итого вылет к Сиринсу у Фиддлера возможен из дома на цапе 34-м ходом.

Либо раньше, но только свежепостроенным флотом, т.к. имеющийся будет на Тиграх задействован.

А воообще я бы предпочел после Тигров валить Ревность и Репало совместными силами. Или Глайдера-Фарстара. Так что на Сиринса если и лететь, то инкамом без цапы.

Бл...., у меня нет слов.
Хрюндик, можешь выложить в одном месте планы по атаке Тигра, и какие у нас там проценты с учетом/без учета помощи Глайдера/ФарСтара/Гарки. Не получится так, что Тигра прикроют так, что мы его не вскроем. В результате и у Тигра нихрена не выйдет и Сиринса в живых оставим.
А то херня какая то получается. Планируем одно, потом выясняется, что асирис нужен совсем в другом месте.

Бл.., у меня тоже.
Чисс, короче я пока отрулил по плану Хрюндиков.
В общем разберитесь, что и куда, а то мне эта ситуация, которая тянется уже всю игру,
тоже надоедает.

Хрюндик, еще вопрос, пара кораблей Фидлера критична для атаки на Тигра?
Сейчас очень удобный момент для зачистки ДВ Сиринса. Весь подвижный флот с прикрышкой он увел (уводит) на 160-ю. Бой там 30-м ходом, как раз этим же ходом я планировал вылет Фидлера на 285-ю. При этом, если Сиринс на 160-й побеждает, то свой флот он тем же 30-м ходом отправляет домой, причем наверняка на ДВ.
Учитывая, что прикрышка у него быстрее основных кораблей, мы ее можем перехватить на нижнем ДВ, когда будем его выбамбливать.
В результате мы Сиринса оставим с одним ХВ и подрежем его флот.

Сейчас нужно понять расклад у Тигра, какие у нас там шансы.

Чисс, какие нахрен планы ты от меня хочешь?

Я только сегодня узнал, что МСВ сможет подогнать флот свой и Эрбиса к Тигру, чтобы атаковать хом Тигра 31-м ходом. Я до сих пор точно не знаю, сколько и чего подгонит МСВ. МСВ еще вскрывать два полухома Варта, где может случиться битва или не случиться, потери неизвестны. Полетит Фиддлер на Тигра или на 160 ко мне - также решалось совсем недавно. И какие четкие планы ты хочешь увидеть в условиях стольких неизвестных, когда в атаке участвует 5-6 рас (Петро, Кентавр, Фиддлер, МСВ, Эрбис, Геракл)?

Я знаю, что мы сможем подогнать большую группировку сил к Тигру. Что одного Тигра мы убиваем . Смогут или нет ему помочь Глайдер, ФарСтар и Гарки - зависит от их местоположения следующим ходом. Может быть мы сможем вскрыть Тигра даже если ему будут помогать Чатлане на цапах. Но вот если прилетит еще и Кобра - тогда маловекроято. А Кобра успеть тоже может.

Сейчас невозможно точно планировать на много ходов вперед. Общее стратегическое направление было сформулировано давно - в случае успеха на Спринтере и Варте собираем объединенные силы против Тигра. Сейчас в рамках этого стратегического направления и двигаемся.

Чисс, если ты хочешь вылетать к Сиринсу 30-м, тогда Фиддлер успеет с 4 вернуться к себе на хом 30-м ходом, чтобы 31-м приземлиться на 285.

Следующим ходом посчитать проценты и нужность или ненужность Фиддлера будет проще.
Если у тебя есть желание считать проценты прямо сейчас - считай, всех потенциальных участников битвы на хоме Тигров 31-м ходом я перечислил. У меня на это времени сегодня не будет. Завтра тоже маловероятно. Но от результата расчетов все равно ничего поменяться не должно, т.к. вылет Фиддлера на 4 не является необратимым действием.

Xrundiki пишет:Чисс, если ты хочешь вылетать к Сиринсу 30-м, тогда Фиддлер успеет с 4 вернуться к себе на хом 30-м ходом, чтобы 31-м приземлиться на 285.

Следующим ходом посчитать проценты и нужность или ненужность Фиддлера будет проще.
Если у тебя есть желание считать проценты прямо сейчас - считай, всех потенциальных участников битвы на хоме Тигров 31-м ходом я перечислил. У меня на это времени сегодня не будет. Завтра тоже маловероятно. Но от результата расчетов все равно ничего поменяться не должно, т.к. вылет Фиддлера на 4 не является необратимым действием.

Ок. Этим ходом на 4-ю. Следующим смотрим ситуацию.

Эрбис на раскачанных планетах строй шилдинки единичные.

Мужики, спокойствие, только спокойствие!   
Не стоит трепать друг другу нервы. Это только игра.   

Выкладываю финальный вариант атаки Сиринса.

Предварительные моменты:
По Фидлеру:
Судя по тому что на помощь к Тигру никто не успевает, мы его вскроем теми силами что есть в центре. (Теоретически возможно подключение Кобры на цапе и потенциальных 400-т тонн Глайдера на цапе, но маловероятно что они будут губить свои цапы, тем более что все равно это им не дает победы).
Поэтому участие в атаке Тигра Фидлера на цапе не нужно, и его задействуем в атаке на Сиринса.
По Эрбису:
Каким ходом ты планируешь вскрытие Ревности? Если после 37-го, то прикрышку, которую ты сейчас тащишь к Зергу имеет смысл перенацелить на Сиринса. Если раньше, то ок можешь ее тащить в атаку на Ревность.

План атаки:

Фидлер
29 ход - собираешь все на хоме, на ДВ закладываешь трехходовые перфы или перфокрейсера.
30 ход - вылетаешь на 285. На хоме 2ходовый перф
31 ход - возвращаешься на хом. Атакуешь нижний полухом.
32 ход - на ДВ достраиваются корабли, на ХВ закладываем одноходовый корабль либо шилдинки
33 ход - цапа с подкреплениями вылетает на 285-ю где объединяется с флотом Эрбиса
34 ход - вылетаем на хом Сиринса (приземляемся 35-м ходом)

Эрбис
29 ход - на всех залитых планетах шилдинки (140 тонн имеющихся)
30 ход - шилдинки (140 тонн + 190 тонн = 330 тонн)
31 ход - На ХВ достраивается цапа, закладываем шилдинки на ХВ, на ДВ качаем техи (330 тонн + 190 тонн = 520 тонн).
32 ход - построеная цапа с флотом вылетает на подскок 226, 34, 214 или 14 (520 тонн + 100 тонн строительства на ХВ = 620 тонн). Если выбираем 14-ю, то у нас добавляется 170 массы, но чатлане видят подключение Эрбиса, если другие варианты, то Эрбиса чатлане не видят. Что лучше решим 31-м ходом.
33 ход - цапа с флотом объединяется с флотом Фидлера на 285-й
34 ход - вылетаем на хом Сиринса (приземление 35-м ходом)

Итого, будем иметь 1700 тонн Фидлера и 620-790 тонн Эрбиса = 2300-2500 массы. У Сиринса также около 2300-2400 массы максимум, но техи у него значительно меньше.
Наши шансы порядка 95-99% (зависят от строительства Сиринса).

Чисс, я вот думаю, может мне на хоме не одноходовый, а двухходовый?
На сиринсе он на процент почти не повлияет, а вот 2ходовая турель 6*20 сразу
поднимает мой процент против кобры, при имеющемся флоте, до 75% !

В общем, отрулил так:
На хоме дуло,
в колониях капа.
Цапа с флотом на 132.

asiris пишет:В общем, отрулил так:
На хоме дуло,
в колониях капа.
Цапа с флотом на 132.

Асирис, если ты випонщик, то для тебя важны-нужны только крупные планеты, на которых можно быстро строить большие корабли.
Поэтому строительство капы на биге во время войны и под угрозой сноса Коброй еще можно считать относительно оправданным, но вот строительство капы на мелких планетах, на которых ты потом только дронов сможешь строить или техи качать - нецелесообразно. Поэтому на небольших колониях лучше поставить или техи, или дроны (от Кобры защищаться).

Лучше дроны

Обновление информации по атаке Сиринса.

Фидлер
Логистика остается прежней, 31-м ходом заброс первой волны к Сиринсу. Вопрос куда, 285-я или 132-я ??? Если Сиринс захочет попытаться перехватить цапу всем что долетает (порядка 400 тонн), то у него 30% на перехват цапы.

Строительство:
Этим ходом на ХВ - дуло, потом двухходовый перф (оптимизированный под камни Сиринса). На ДВ139 достраиваем трехходовик, на ДВ295 достраиваем двухходовик и имеем 1 ход строительства в запасе. При расчете шансов этот ход не учитывал, в принципе можно прикрышку, а можно уже что то на будущее.

Эрбис
В связи с предложением Кота по изменению логистики план по Эрбису видоизменен.
30 ход - собираем все что долетает на ХВ. На всех планетах продолжаем строить шилдинки (по бигу 14 отпишусь ниже)
31 ход - вылетаем на новой цапе с ХВ на 19-ю, старую цапу отправляем на ХВ. Туда же все свежепостроеные шилдинки. На ХВ и биге 14 строительство без изменений, остальные планеты больше в атаке Сиринса не участвуют.
32 ход - вылетаем флотом с 19-й инкамом на ДВ197 Сиринса, прилет 34-м ходом. Новая цапа в атаке Сиринса больше не задействована. Старую цапу с подкреплением отправляем на 19-ю. Все производство свободно для дальнейших планов.
33 ход - вылетаем подкреплениями с 19-й на ХВ Сиринса, приземление 35-м ходом.
34 ход - сносим ДВ Сиринса первой волной Эрбиса совместно с Фидлером. С ДВ вылетаем на ХВ Сиринса.
35 ход - сносим ХВ Сиринса

Теперь что касается участвующих масс:
Сиринс
Относительно апгрейда, считал проценты как с ним, так и без него - разница около 1-2%, с учетом того, что на апгрейд всего с ХВ ему нужно затратить 1250L. Ниже данные исходя из апгрейженых кораблей и уменьшенной массы.
Общая масса - 1550 существующая, включая все с 160-й + 425 новой массы (я считал исходя из 275 тонн камней на ХВ и 150 тонн полустатических шилдинок на ДВ).
Итого - 1975

Фидлер
1050 существующей массы + 550 строительство согласно плану.
Итого - 1600 (плюс есть резерв в 50 тонн)

Эрбис
Относительно строительства прикрышки на биге. С ней у нас 99%, без нее 94% и выживает на 350 тонн массы меньше.
Поэтому, считаю что прикрышку на биге строить нужно.
В результате у Эрбиса:
600 существующей массы + 600 строительства
Итого - 1200

В результате имеем 1975 Сиринса против 2800 Фидлер + Эрбис (выживает около 2000).

Чисс, не надо вагон толкать впереди паровоза.
С логистикой будет все нормально, если не будет атаки со стороны Кобры на мои планеты (а это просто напрашивается) и будет снесен Сиринс.
В связи с этим два вопроса:
- Учитывался ли флот Кобры у Сиринса?
- Ствол и дроны которые я заготовил для фронта против Ревности и которых я тебе постоянно говорил, ты учитывешь в атаке против Сиринса?

Цапу послал на 132, там мне кажется все же безопасней, учитывая, что мой прыжок на 285 все
же более логичен.
Не понял по-поводу перфа на хоме. Я что с ним, на цапе на хом Сиринса буду падать?

Arbis пишет:Чисс, не надо вагон толкать впереди паровоза.
С логистикой будет все нормально, если не будет атаки со стороны Кобры на мои планеты (а это просто напрашивается) и будет снесен Сиринс.
В связи с этим два вопроса:
- Учитывался ли флот Кобры у Сиринса?
- Ствол и дроны которые я заготовил для фронта против Ревности и которых я тебе постоянно говорил, ты учитывешь в атаке против Сиринса?

Под логистикой я имел в виду перемещение войск, а не развоз кола.
Кобру не учитывал. в случае выхода кобры к Сиринсу атаку будем отменять, поскольку его почти 2000 массы срказу дают чатланам 100%.
Финальное решение по вылету будем принимать на 32-м ходу, в зависимости от ситуации с Коброй.
По твоей массе, все что на 68-й учитывал.

asiris пишет:Цапу послал на 132, там мне кажется все же безопасней, учитывая, что мой прыжок на 285 все
же более логичен.
Не понял по-поводу перфа на хоме. Я что с ним, на цапе на хом Сиринса буду падать?

Сейчас ты заложил одноходовое дуло, оно построится на 31-м ходу. Вылет второй волны с ХВ будет 33-м ходом. Как раз на двухходовой перф.

Предложение по корректировке выхода в атаку Фидлера. Полностью безопасный вариант для цапы.

30 ход вылетаем на 0-ю на цапе
31 ход вылетаем инкамом без цапы на 132-ю, прилет 33-м ходом
33 ход вылетаем со 132-й на ДВ-197, прилет 34-м ходом совместно с первой волной Эрбиса