Чатланин №8 размышления вслух

Эту тему перекинул из промежуточного фронта, на случай если эта инфа будет полезна.
Промежуточный фронт удален.

Так, ну вроде бы определились - других вариантов нет и сейчас я качаю всем драйв.


Далее, насчет атаки чатланина #8.
Мы, получается, совсем исключаем возможность того, что чатлане #1-#2 попытаются атаковать нас через рукав.
Просто от меня до #8 расстояние, грубо 120, а от меня до #1 "всего" 90.
От Фидлера до #8 - грубо 75, от него же до #2 - 85.
От Фидлера до #1 - "всего" 105, меньше, чем от меня до #8.

С точки зрения чатланина #8, ему надо куда-нибудь пробиваться. (Не одному, естественно).
И центр как бы  предпочтительней.

Но насколько вероятен вариант, что чатлане силами #1 -#2 - #8 будут готовить операцию по сносу Фидлера ?
Мы ведь его совсем не рассматриваем.

Итак, планы. Но сначала «обычный» вынос мозга командованию фронта, ну и начальнику Генштаба по совместительству.  
По-прежнему считаю, что атака должна быть цаповой и желательно с привлечением Эрбиса:

Чатл 8 теоретически может действовать по трем вариантам – закоп, инкам, цапа.
1 Закоп.
Если чатл пойдет в закоп, с целью подольше связать наши силы, то наших сил с КАТАРОМ может быть недостаточно для его быстрого выноса. В прошлой партии мы с Астером также разрабатывали план атаки чатла (им оказался Тигр). Вариант атаки - я инкам, Астер – цапа, т.к. был в соседней ветке.
Расстояния от меня 58, от Астера 82, т.е. чатл был ближе, чем сейчас.  Прогоняв весь вечер имитаторы мы добились мах 60%. Тигр ушел в закоп и
% упали. Мой флот посланный в инкам, стал стремительно превращаться в металлолом. В добавок Астер ухитрился разобрать готовую на 80% цапу, короче вместо быстрого выноса, был постепенный,
закончившийся на 30 ходу.
Это я к тому, что не имея информации о противнике, мы в принципе строили усредненный флот теоретически годный против атакующего и обороняющегося флота.
Сейчас ситуация та же и мы собираемся делать тоже.
И еще, если мы посылаем флот в 4 ходовый инкам, то как такой вариант:
Чатл где-то на 4-5 ходу прокачивает шилду до 1,4.
8 ход - мы начинаем инкам и он его естественно видит.  
9 ход чатл прокачивает шилд до 1,8.
10 ход мы выходим на подскок, чатл прокачивает шилд до 2, одновременно закладывая на хоме двухходовую непробу типа 60 1 8 130 0 (драйв – 1,4).
11 ход мы атакуем (без гарантии попасть на хом или дв), чатл завершает строительство непробы.
Охотники превращаются в дичь. Картина маслом.
Вопрос: Стоит ли на случай такого варианта строить трехходовое дуло? Двухходовое не спасает, даже на вепоне 1,2.
2. Чатл строит полнодвижковый флот для атаки МСВ.
Для нас с КАТАРОМ лучший вариант, но не для МСВ, т.к. помочь мы ему ничем не сможем.
3. Чатл строит цаповый флот и к началу нашей атаки имеет уже что-то типа моего, что я расписал ниже.
В этом случае, как только мы двинемся в атаку, чатл может сразу нанести мне кросс, а за три хода инкама вернуться за подкреплением, т.е. будет размен меня на 8.
Либо он уходит в атаку на Чисса, Кентавра или МСВ.
Таким образом, в двух случаях из трех мы имеем не совсем то, что хотим, но не можем оперативно что-то исправить.

Предлагаемый ниже план цаповой атаки я считаю, все-таки более оптимальным.  Первая информация о конкретном противнике, т.е.  в данном случае 8 чатле появиться на 4-5 ходе.
Чтобы не строить усредненный флот, это время лучше использовать как для прокачки техов, так и для постройки цапы. Когда начнется основная мясорубка, выделить 5 ходов для ее постройки
будет крайне затруднительно. Зачастую такие попытки заканчиваются разборкой цапы в последний момент. В нашем случае это даст возможность построить вторую очередь батлшипов,
заточенной под противника и моментально бросить их в бой. Т.е. вариант с непробой у чатла в данном случае не прокатит.
Во-первых, это позволит КАТАРу поддержать меня не дронами, а тяжелой шилдованной прикрышкой. Многочисленные дроны это хорошо, но это одноразовая прикрышка и очень вероятно,
что КАТАР должен будет после операции с 8, вновь восстанавливать массу почти с нуля.
Во-вторых, в качестве активатора КАТАР в зависимости от действий чатла может отправить дуло, тяжелое дуло, тяжелый перф, турель, пылесос.
В инкам же он сможет отправить только быстроходной террор (без вариантов).
В-третьих, закинув флот на подскок, учитывая, что родовые не определены, я вполне успеваю добросить к началу основного сражения дополнительное подкрепление.
В-четвертых, в случае оптимистичного развития событий на 8, КАТАР может сразу подключиться  к операции против 9.
Кроме, того наличие цап, будет иметь сдерживающее значение для чатлан с севера, про которых мы тоже не должны забывать. В частности, я в случае чего я в течение двух ходов
( 1-й - прокачка драйва до 2,2, 2-й апгрейд флота) буду готов атаковать или идти в кросс на 2-го) Аналогично при развороте в центр.
План с цапой скорость флота 14,4(подскок 57 или 121) или 18,93 (подскок 97 или 174)
1  Драйв
2 Драйв
3 ХВ – цапа ДВ – дроны ДВ – мухи с трюмом
4 ХВ – ц ДВ – трехходовая перфотурель5  ДВ – вепон
5 ХВ – ц ДВ – трехходовая перфотурель5 ДВ - трехходовая  турель
6 ХВ – ц ДВ – трехходовая перфотурель 5ДВ - турель
7 ХВ – ц ДВ – ? ДВ - турель
8 ХВ – двухходовый перф 2 ДВ – ? ДВ - ?
9 ХВ – двухходовый перф 2 ДВ – дроны ДВ - дроны ?
10 ХВ – дроны ДВ – дроны ДВ - дроны сбор флота
11 ХВ – ДВ – ДВ - выход на подскок
12   атака в кластер
? – в зависимости от состава флота противника

План с цапой КАТАР
1  Драйв
2 ХВ - цапа,  ДВ драйв
3 ХВ – ц ДВ – шилд, драйв
4 ХВ – ц ДВ – шилд
5 ХВ – ц ДВ – шилд
6 ХВ – ц ДВ – шилддроны
7 ХВ – активатор шилддроны
8 ХВ – активатор ДВ – шилддроны
9 ХВ – ? ДВ сбора– шилддроны, ДВ - ? сбор флота на ДВ
10 ХВ – ? ДВ – шилддроны ДВ - ? инкам на 194
11 ХВ – ДВ – ДВ - выход на подскок
12   атака в кластер

Что касается Эрбиса, то его прыжок в кластер на 13-14 ходу окончательно решит дело. 

План инкам. Скорость флота 19,3 (подскок 97 или 174) .
1  Драйв
2 Драйв
3 ХВ – вепон ДВ – дроны ДВ – мухи с трюмом
4 ХВ – двухходовый перф ДВ – трехходовая перфотурель5  ДВ – вепон
5 ХВ – двухходовый преф ДВ – трехходовая перфотурель5 ДВ - трехходовая  турель
6 ХВ – двухходовый преф ДВ – трехходовая перфотурель 5ДВ - турель
7 ХВ – двухходовый преф ДВ – дроны ДВ - турель
8 ХВ – дроны ДВ – дроны ДВ - дроны сбор флота
9 ХВ –дроны ДВ – дроны ДВ – дроны инкам
10 ХВ – дроны ДВ – дроны ДВ - дроны инкам
11 ХВ – ДВ – ДВ - выход на подскок
12   атака в кластер

Да этим ходом драйв. Соответственно будут целые выходные для определения плана операции. Я пока несколько загружен и более плотно смогу в пятницу субботу поработать

По поводу расы 8. Собственно ради выноса которой промежуточный фронт и образован.

Характер нашей операции во многом будет определяться действиями 8-го.
он может:
- сидеть на месте
- атаковать Асириса
- атаковать Котопсов

Атака асириса с моей точки зрения крайне маловероятный вариант
Скорее это будет атака котопсов (с поддержкой 7-го) или оборона

При атаке Котопсов кластер окажется слабоприкрыт, а потому сил Асириса должно хватить для сноса расы 8

Если же будет оборона со стороны 8, то можно просто подведя флот контролировать 8-го недопуская его активных действий угрожая сносом
Единственный момент, что я не очень понимаю на каких позициях вести оборону 8-му?
если на домашних планетах, то к нему подойдут в упор, если закрывать подскоки, то нужно перехватывать 289 и 146. А нахождение на этих позициях ч одной стороны дает возможность прикрыться с одной из сторон, но при этом оставляет голый зад на противоположном направлении. Также данные места являются одновременно плацдармом для развития наступления, что в совокупности с голям задом делает наступление при выходе на порзицию предпочтительным. При этом данные планеты станут ключевыми и для противоположной стороны. Соответственно есть высокая вероятность битвы на данных планетах, результат которых будет ключевым если они произойдут

В общем я не очень понимаю оборону 8 и напротив понимаю быстрый удар. При этом удар на Котопсов имеет смысл как из общей оперативной обстановки (поддержка расы 7), так и в виду более удобного расположения подскоков

В общем в сухом остатке

Если предположения об атакующей направленности 8 в направлении котопсов верны, то участие Катара излишне. Он скорее нужен для подстраховки наличием активатора и возможности подбросить дроны если что пойдет не так или вскроются иные обстоятельства

По поводу предложенного расклада со стороны Асириса. Могу сказать, что при желании атаковать на 8-м ходу на хоме Асириса окажется 600 массы боевого флота расы 8 в составе 400 массы боевых кораблей и 200 дронов (округленно) и при учете варианта атакую без желания особо жить. При этом еще и некоторое количество дронов со стороны рас 1 и 2

К чему это я. К тому, что с нашей стороны операция проведенная без цапы даст те же цифры. Единственный негативный для нас момент это незнание планет расы 8. ЯА она планеты знает и хом Азириса ближайший, так что атакуют при желании именно его.

Не думаю, что будет так, скорее просто продемонстрировал, что при малых расстояниях цапа на первом этапе плохой вариант

Уход 8-го в оборону  вполне  возможен, т.к. чатлане видят, что для атаки мы можем выделить не более 2 рас, мной и КАТАРом.
Причем вторая может быть атакована чатлом №1. То, что МСВ в этой операции не участник, чатлы прекрасно понимают. 
Наша же попытка его выноса, по их мнению, надолго скует наши силы, не позволив помочь в центре,
куда, я думаю, чатлане направят основной удар. + неопределенность с родовыми 8-го, т.ч. даже непосредственный вынос затянется более, чем на 3 хода. 
Либо вариант с атакой МСВ, атака на меня даст чатланам  меньше.

План с цапой скорость флота  18,93 (подскок 57 или 121, 97 или 174)
0  Драйв
1 Драйв
2 ХВ – ц ДВ – дроны ДВ – мухи с трюмом
3 ХВ – ц ДВ – четырёхходовой перф66х2  ДВ – вепон
На  194 направляются все мухи и 12 дронов
4 ХВ – ц ДВ – перф2 ДВ - трехходовая  турель 4х19
Мухи возвращаются на родовые, дроны в разведку  
5 ХВ – ц ДВ – перф66х2ДВ - турель
6 ХВ – ц ДВ – перф2  ДВ - турель
7 ХВ – двухходовый перф66х2 ДВ – перфотурель11х4,5 ДВ295 - дроны
сбор флота на 295  турель, перф, 4 мухи, 70 дронов
8 ХВ – двухходовый перф 2 ДВ – перфотурель ДВ – дроны
Выход на подскок  97 или 174, если ситуация позволит, то  57 или 121.
9 ХВ – дроны ДВ – дроны ДВ - дроны
10  ХВ – ДВ – ДВ - сбор флота
11 выход на подскок
12   атака в кластер
Итого: турель 4х19, перф66х2 – 2 шт., перфотурель11х4,5, 300 дронов, бомбинг 520.
Дизайн  кораблей
Муха 3,97  1  1  0  1,17
Перф 105  66  2  25  1
Турель 79  4 19  21  1
Перфотурель 52,6  11  4,5  18,4  1
После выхода на подскок на 9 ходу, флот с цапой возвращается домой, мухи с 5 дронами на каждую атакуют 4 планеты.
Чатл для прикрытия своих планет должен будет применить примерно те же мухи.
Если рандом не подкачает, то подсветим две-три планеты.
Возможно в угадайку сыграет и флот.

План с цапой 2.
В связи с недостатком инфы, думаю по этому плану мне и надо строиться.
К сожалению расположение планет придется выяснять по ходу атаки,
но есть большой плюс - на 5 ходу можно оставить этот. а можно переключиться на инкам.

0  Драйв
1 Драйв
2 ХВ – двухходовый перф64х2 ДВ – дроны ДВ – вепон
3 ХВ – перф  ДВ – четырёхходовой перф66х2  ДВ – мухи с трюмом
4 ХВ – перф64х2 ДВ – перф2 ДВ - трехходовая  турель 4х19
5 ХВ – перф  ДВ – перф2ДВ – турель
Дальнейший вариант развития (цаповый или инкамный) по результатам разведки.
6 ХВ – ц ДВ – перф2  ДВ - турель
7 ХВ – ц ДВ – перфотурель11х4,5 ДВ - дроны
8 ХВ – ц ДВ – перфотурель ДВ – дроны
9 ХВ – ц ДВ – перфотурель  ДВ - дроны
10  ХВ – ц ДВ – ДВ -
11 ХВ –  ДВ – ДВ - сбор флота
11 выход на подскок
12   атака в кластер



План инкам. Скорость флота 19,3(подскок 97 или 174) .
0  Драйв
1 Драйв
2 ХВ – вепон ДВ – дроны ДВ – мухи с трюмом
3 ХВ – двухходовый перф64х2 ДВ – перф64х2 ДВ – вепон
4 ХВ – двухходовый перф ДВ – перф64х2 ДВ - трехходовая  турель5х15,5
5 ХВ – двухходовый перф64х2 ДВ – перф64х2 ДВ - турель
6 ХВ – двухходовый перф ДВ – перф64х2 ДВ - турель
7 ХВ – дроны  ДВ – дроны  ДВ - дроны
8 ХВ –дроны  ДВ – дроны  ДВ – дроны;       сбор флота
9 ХВ –дроны ДВ –  ДВ - инкам
10 ХВ – ДВ – ДВ - инкам
11   выход на подскок
12 атака
Итого  турель5х15,5 перф64х2 – 3 шт, 400 дронов  (+ 100 при атаке 10,102,57,121) бомбинг 725.

Разведку предлагаю проводить совместно с МСВ.
МСВ
2ход ДВ – дроны, скорость 28
3 ход – на 16
4 ход инкам
5 ход подсветка
Я
3 ход – дроны, скорость 36
4 ход  на 194
5 ход на 180, 289, 97, 174
6 ход подсветка

.