План начального развития

Первое сообщение в теме :

В силу сложившейся ситуации есть следующий план

итак тероры летят во вражеский сектор #134 #70 #123 #141 #159, остальные 4 терора прикрывают свои планеты
в зависимости от увиденного во вражеском секторе, флот может коректироваться, если враг упирается в защиту один из рабочих вариантов заточка флота для подскока без инкама с #111 при стандартном варианте флот приетит на 6ом ходу, к этому же ходу Patsaki_ОН подкидывает порядка 400дронов и активаторы.

Xrundiki пишет:
почему хочется качать шилду. у нас есть уже 250 кг перфов, 150 кг дул и турелей. и 380 дронов. атакующая сила приличная, защитная - явно проседает. то есть надо увеличивать мощность прикрышки в первую очередь, а не боевых кораблей. вести шилдинки от ОН - далеко и долго (минимум 3 хода лета, еще и с удобными подскоками напряг). вести шилдинки с Арагами - ближе и быстрей (2 хода лета). поэтому и хочется прикрышку строить на Арагами, боевых кораблей ему пока и так хватает. и может дальше оставить против Спринтера воевать только Арагами, а ОН переключить на Глайдера.

кстати да, и по поводу защиты. в защите реально уже боевые корабли настроены, их пока хватит. а вот с прикрышкой и в защите напряг, ее надо строить. так лучше тогда сразу строить ее на прокаченной шилде. боевых кораблей в защиту пока хватит, строительство новых может и не потребуется.

Аргумент по поводу защиты приходил мне в голову тоже, и я с ним по большей части соглaсен. Непонятно только зачем мне weapons. Вроде как shields был бы намного лучше. Может тогда действительно оставить Арагами одного возиться? Ладно, я думаю, надо подождать результатов хода...

Я просто думал о прокачке, досносе спринтера и попытке атаки Миофта усилиями Арагами и моими. Плюс, в нашей паре, наверное гораздо лучше, чтобы у тебя был weapons, а у меня shields. В общем, давай ещё подумаем и завтра обсудим.

вчера обсуждали с Эль-ином ситуацию на Восточном фронте. вот что решили:

Арагами качает всеми планетами шилдс
ОН качает всеми планетами шилдс
Xrundiki качает випон (может быть с одновременным строительством защиты на ДВ от терроров Глайдера)
Катар готовится закапывать хом. На верхнем полухоме закладываются тяжелые шилдинки, как на нижнем. ХВ достраивает перф. На нижнем ДВ апгрейдим корабль (у нас там вроде турелька) по шилде, дизайн шилдинок корректируем с учетом ушедшего на апгрейд L. построившиеся шилдинки собираем на ХВ.

Помимо благодарностей за форум, к коим я охотно присоединяюсь, Арагами ещё можно поздравить с первым успехом в войне - этим ходом почти на 2/3 снесён полухом СПРИНТЕР-а! Враг сдал его без боя.

дальнейшие планы.

Арагами.
флот остается добамбливать дв-91. в случае чего - у нас вроде не меньше 30%. но скорей всего строительство спринтера было более медленным, часть не долетит до дв-91, у нас более 50% и поэтому битвы не будет.

готовимся бомбить дв-70 на 10-м ходу. с вылетом всей полустатикой 7-м ходом (3 хода лета).
на обоих дв и хв строим шилдинки, чтобы долетали до дв-70 за 3 хода, защиту делать не более 6. на хв при этом апгрейдим перф и турели по шилде. на дв-80 апгрейдим перф по минимуму (какой там будет излишек L при строительстве 16 оптимальных шилдин 1 0 0 1.99 0).

следующим (7-м) ходом вылетаем апгрейженной полустатикой и построившимися шилдинами в 2-ходовый инкам на дв-70.
на обоих дв закладываем шилдины со скоростью 2-ходового перелета до дв-70. на хв - дуло. 8-м ходом все построенное вылетает туда же на дв-70. 9-м в инкаме, 10-м прилетаем.


ОН.
6-й ход: на хв строит полнодвижковые шилдинки. на обоих дв докачивает шилд до 1.6.
7-й: шилдинки летят к Хрюндику. хв и верхнее дв строят еще шилдинки. нижнее дв - коловозку.

Хрюндик:
на хв закладывает 2-ходовый перф. на обоих дв - випон (еще подумаю, может одно из дв тоже что-нибудь 2-ходовое построит).

в соседней ветке было высчитано, что 10-м ходом Чатлане вскрывают хом Катара.
в битве дронов у них выжить почти не должно, останется немного быстрой прикрышки с защитой 3, чуть побольше медленной прикрышки с защитой 4.1, а также боевые корабли (скорость большинства будет не больше 16.5, но один корабль может оказаться со скоростью 18.4). этот флот они смогут двинуть на защиту Глайдера. расстояние от ХВ Катара до ближайшей планеты кластера Глайдера #85 - 34.55, то есть успеет максимум один гипотетический корабль за 2 хода, остальным лететь не меньше 3-х ходов. то есть в худшем для нас случае считаем, что флот Чатлан появляется на #85 13-м ходом. 14-м ходом он может прикрыть любые планеты Глайдера, кроме #117.

итого, наша задача: 13-м ходом вскрыть Глайдеру первую планету, 14-м - вторую #117. третью планету Глайдера мы быстро вскрыть не сможем, если все произойдет по описанному выше сценарию.

напишу пока прямолинейный план, первым приходящий в голову. потом может придумаем его улучшения.
12-м ходом мы должны быть либо на #57, откуда достаются #40 и #117, либо в инкаме с #27 на #87.
таким образом в любом случае 11-м ходом наш флот должен быть на моей планете #27.
для этого 10-м ходом у меня должны достроиться все боевые корабли на моих планетах (с любой моей планеты до #27 -1 ход). таким образом я могу сейчас заложить на ДВ-шках два 3-ходовика по 150 тонн, на ХВ достроить 200-тонный перф и заложить еще один 200-тонный корабль. итого от меня будет:
100 тонн турель 7х7.2
200 тонн перф 120х1.2
200 тонн корабль
150 тонн корабль
150 тонн корабль
в сумме 800 тонн боевых кораблей.
От Эль-ина:
чтобы быть 11-м ходом на #27, он должен быть 10-м ходом на #42 (или в инкаме на 27, чтобы поменьше светиться). то есть на планетах ОН шилдинки должны достроиться уже следующим (8-м) ходом. таким образом мы можем расчитывать максимум на 100 тонн уже построенных шилдин на техе 1.4 и еще 200 тонн на техе 1.6 (если откажемся от постройки коловозки сейчас). всего 300 тонн шнормальных шилдин.
в сумме нормального боевого флота - 800 кораблей + 300 шилдинки. Ну и еще можем сколько-то дронов дослать.

У Глайдера до 12-го хода еще 5 ходов строительства, то есть это еще до 1000 тонн к имеющемуся флоту (если он техи качать не станет). Имеющегося у него сейчас 350 тонн полустатики + 300 тонн неизвестного строительства последних полутора ходов.

итого у нас 800+300+дроны против 1000+350+(300) у Глайдера.
у нас техи выше (1.6 випон и 1.6 шилд), но у Гайдера масса больше и полустатика. как-то фигово получается, гарантий победы я не вижу.

как вариант - отложить атаку на 1 ход. тогда шилдинок можно будет на 200 тонн больше сделать (в полтора раза больше по сравнению с рассмотренным вариантом). но тогда мы рискуем не успеть сбомбить Глайдеру даже две планеты до прилета флота верхних Чатлан.

какие будут мысли, предложения?

Подожди, Глайдер же около 200 массы должен на Катара кинуть. В этом случае какие-то шансы у нас должны быть.

Xifos пишет:Подожди, Глайдер же около 200 массы должен на Катара кинуть. В этом случае какие-то шансы у нас должны быть.

разумеется. именно поэтому (300) тонн строительства последних полутора ходов у Глайдера написаны в скобках. я надеюсь, что он дронов к Катару отправит и там их потеряет. но это надежды, сбудутся они или нет - узнаем через ход-два-три. а принимать решения о закладывании новых кораблей у меня надо уже сейчас.

У вас же техи 1,6 против 1 у Глайдера, который сейчас занимается неизвестно чем.

Я думаю, что:
1. Дронов в досыл слать бессмысленно
2. Если мы сомневаемся в процентах, выходить на 27 и действовать ситуационно
3. В случае проблем мы можем отложить снос Глайдера на 1-2 хода.

Пусть мы снесём ему только 1 ДВ, это будет означать лишь что глайдер закопался по самое не могу статикой. А значит у нас по-прежнему развязаны руки. Полнодвижковым флотом на таких техах ему ловить нечего.

Не забывай, что им потребуется какое-то время, чтобы снести катара полностью. Кстати, последним на последнем что называется издыхании можно построить террористов и сбивать ими метки мамбуру и гринскина, чтобы уменьшить их дальность полёта.

резюме вчерашнего обсуждения с Эль-ином:

на ХВ Арагами строим дуло, после постройки отправляем его на ДВ-70 Спринтера
на обоих ДВ - шилдинки вида 1 0 0 Х 0, чтобы долетали до ДВ-70 за 2 хода

полустатический флот с родных планет отправляем сейчас на ДВ-70, за исключением одного мелкого 40-тонного перфика. его - на 37.
дуло и мелкий перф с 91 - на 159.
тяжелый перф и турель - в инкам на 111.

основная пачка дронов ОН - на 159. еще немного - на 197, еще немного - на 80 или 37.
Строительство ОН - на всех планетах шилдинки

строительство Хрюндиков:
на нижнем дв - 3-ходовая перфотурель 150 кг
на верхнем дв - 2 ходовый перф 100 кг, потом 2-ходовое дуло 100 кг с завышеными движками (скорость 21.30)
на хв достраивается перф 200 кг, потом еще один перф на 200 кг заложим.

Краем глаза заметил шилдинки у ОН.
Может есть смысл увеличить эффективную защиту, например 4.01, техи позволяют.

Xrundiki пишет:резюме вчерашнего обсуждения с Эль-ином:

Арагами и я вроде всё сделали. Хрюндик, проверь нас с утра, плс.

ZuM пишет:Краем глаза заметил шилдинки у ОН.
Может есть смысл увеличить эффективную защиту, например 4.01, техи позволяют.

согласен. если разница между шилдинками
1.01 0 0 1.01 0 и
1.03 0 0 1.03 0
в том, что первые не защищены наглухо от пушки 1, а вторые защищены, то в данном случае 1 шилдинкой за 2 хода можно пренебречь и построить второй вариант. поменял дизайн шилдинок у ОН на полухомах. на хоме ничего менять не стал, строятся 1 0 0 1 0 с защитой 3.95.

точно вычислены родные планеты Глайдера (по строительству и перемещениям кораблей)
40 - ХВ
117, 87 - ДВ

У Арагами вроде весьма неплохие проценты на хоме спринтера. Может достроиться ещё ход-два и снести ему хом?

Xifos пишет:У Арагами вроде весьма неплохие проценты на хоме спринтера. Может достроиться ещё ход-два и снести ему хом?

разве неплохие? должно быть мало вообще-то. а если спринтер продолжит строить камни и перфотурели - то улучшения наших процентов можно будет ожидать не скоро.

мы планируем строиться/качаться еще хода 4 и апгрейдить корабли. и тогда уже вскрывать хом.

Xrundiki пишет:

Xifos пишет:У Арагами вроде весьма неплохие проценты на хоме спринтера. Может достроиться ещё ход-два и снести ему хом?

разве неплохие? должно быть мало вообще-то. а если спринтер продолжит строить камни и перфотурели - то улучшения наших процентов можно будет ожидать не скоро.

мы планируем строиться/качаться еще хода 4 и апгрейдить корабли. и тогда уже вскрывать хом.

Может рискнуть и построить непробу? На обоих ДВ качнуть шилду, а на хоме заложить двухходовую непробу, которая одноходовым инкамомдолетает до Спринтера.

Chiss пишет:Может рискнуть и построить непробу? На обоих ДВ качнуть шилду, а на хоме заложить двухходовую непробу, которая одноходовым инкамомдолетает до Спринтера.

нам не нужен сильно высокий шилд у Арагами, он больше в випоне должен специализироваться.
да и что потом с этой непробой делать?

по-моему, лучше построить нормальный высокоэффективный флот, который потом можно будет применить против Миофта или Уефа. в битве на хоме прикрышка у Арагами будет своя, медленная, значительная часть ее погибнет. корабли останутся.

после чего вместе с АК47 сможем атаковать Миофта: от Арагами будут корабли, от АК47 - прикрышка.

Xrundiki пишет:

Chiss пишет:Может рискнуть и построить непробу? На обоих ДВ качнуть шилду, а на хоме заложить двухходовую непробу, которая одноходовым инкамомдолетает до Спринтера.

нам не нужен сильно высокий шилд у Арагами, он больше в випоне должен специализироваться.
да и что потом с этой непробой делать?

по-моему, лучше построить нормальный высокоэффективный флот, который потом можно будет применить против Миофта или Уефа. в битве на хоме прикрышка у Арагами будет своя, медленная, значительная часть ее погибнет. корабли останутся.

после чего вместе с АК47 сможем атаковать Миофта: от Арагами будут корабли, от АК47 - прикрышка.

Тут нужно в совокупности смотреть 2 фактора - потери в массе от выноса Спринтера системным флотом (если потери будут больше, чем масса непробы, то уже не важно будем мы ее как-нибудь использовать после битвы, она и так уже окупилась), и время затраченное на постройку флота.
И исходя из этих факторов и принять решение.

Chiss пишет:Тут нужно в совокупности смотреть 2 фактора - потери в массе от выноса Спринтера системным флотом (если потери будут больше, чем масса непробы, то уже не важно будем мы ее как-нибудь использовать после битвы, она и так уже окупилась), и время затраченное на постройку флота.
И исходя из этих факторов и принять решение.

а как учесть вероятность того, что Спринтер построит новое более длинное дуло, которое будет пробивать нашу непробу?

Xrundiki пишет:
а как учесть вероятность того, что Спринтер построит новое более длинное дуло, которое будет пробивать нашу непробу?

Так я сразу написал, что здесь есть элемент риска. Если мы построим непробу, а он не построит дуло, то мы в плюсе, точно так же, как если он построит дуло, а мы не будем строить непробу.

Xrundiki пишет:

Xifos пишет:У Арагами вроде весьма неплохие проценты на хоме спринтера. Может достроиться ещё ход-два и снести ему хом?

разве неплохие? должно быть мало вообще-то. а если спринтер продолжит строить камни и перфотурели - то улучшения наших процентов можно будет ожидать не скоро.

мы планируем строиться/качаться еще хода 4 и апгрейдить корабли. и тогда уже вскрывать хом.

Без постройки этого хода 96%. С постройкой - процентов 30-40. Мне кажется, если сейчас построить двухходовики на хоме и полухомах, то шансы должны быть. У него единичные техи, хоть и статика.

Xrundiki пишет:а как учесть вероятность того, что Спринтер построит новое более длинное дуло, которое будет пробивать нашу непробу?

Вероятность никак не учесть, но можно попытаться на эту вероятность воздействовать - если создать видимость сбора крупного флота для атаки (устроить инкаминги от ОН, самому Арагами свою полустатику выдвинуть в строну Спринтера, то Спринтер вынужден будет наращивать массу прикрышки и перфотурель строить.
А непробу можно даже не качая шилду строить - наоборот качнув випонс для увеличения калибра пушки. Тогда догадаться про непробу будет трудно - будет полная иллюзия того, что мощный перф против камней строится.

Спринтера мы скорее всего и без непробы вскрываем. Сейчас строимся двухходовиками всеми планетами скоростью 16. ОН строит в помощь ещё 200 массы шилдованной прикрышки. И 14-м ходом срываем ему хом. Посчитай, там у нас неплохие должны быть проценты. У него куча массы просто бесполезна сейчас.

После хома спринтера полустатика арагами пойдет на моифта 2-х ходовым инкамингом.

Xifos пишет:Спринтера мы скорее всего и без непробы вскрываем. Сейчас строимся двухходовиками всеми планетами скоростью 16. ОН строит в помощь ещё 200 массы шилдованной прикрышки. И 14-м ходом срываем ему хом. Посчитай, там у нас неплохие должны быть проценты. У него куча массы просто бесполезна сейчас.

После хома спринтера полустатика арагами пойдет на моифта 2-х ходовым инкамингом.

Вариант, кстати, интересный. Сейчас заложить три двухходовика, со скоростью около 16, добавить 100-150 шилдинок от меня и снести спринтеру хом, а эти три трёхходовика, если выживут, то пойдут сразу в атаку на Миофта. С полустатикой вроде облом - она за ни за три, ни за четыре хода не долетает. Но эти три корабля дадут нам возможность вскрыть Миофта. И, как раз, Шулеры успеуыт долететь до АК, и помочь либо в атаке, либо в защите. На самом деле вариант снести Спринтера через 4 хода по-любому заманчив, поскольку развяжет нам руки. Можно будет дальше атаковать Уеффа, если с Миофтом как-то удастся разобраться к тому моменту или просто спокойно развиваться.

Нет, если он будет нормально строиться, то у нас всё равно 50%. Нужно либо 400, а не 200 массы прикрышки от ОН, либо 400 дронов в досыл кидать. Тогда набираем 90% и выше.