Тактика Северного фронта (Шулеры+Табрик+Xifos+bI)

Первое сообщение в теме :

Перенесено со старого места
Привет.
Да, судя по карте мы втроем будем воевать против 2-х чатлан - это чатланин на #160 и второй на #36 или #26.
Главный вопрос по Шулерам и Табрику - до скольки качать Drive?
Мне хотелось бы Табрика до 1,6, шулера - до 1,8. С Шулером скорее всего получится, вопрос по Табирку - может быть остановиться на 1,3?
У меня позиция для атаки хреновая, я вам на первых порах не помошник, учитывая, что табрик будет очень-очень сильно занят.
Еще подумаю, что я смогу сделать, но пока что похоже что я буду немного в стороне первые несколько ходов.
Xifos

Предлагаю мне(Табирк):
1 ходом однозначно качать драйв до 1,4,
2 ход постройка на 1 DW дронов для разведки, HW - драйв, на втором DW - драйв, но пока не определился - антидронов(активаторов) чтобы скрыть
расположение моих родовых планет, особого смысла нет. т.е. драйв до 1,7
3 наверно еще чуть драйва и дроны с активатором

Sorry, коснулся руля Ы - там была малочь, вернул на свои планеты 3 дронобоя. Ибо нефиг светить противнику производство А в качестве активаторов 2 штуки хватит за глаза.

Ы пишет:

Эль-ин пишет:По поводу местоположения. 90 - это точно ДВ. А значит ХВ - 171 и второе ДВ - 186.
Сегодня крутили с Ксифосом - выходит, что Свин готовится к обороне. Драйв 1.5 больше вообще ни для чего не нужен.
А значит, что прокачаться возможно имеет смысл.

Тогда, чтобы как-то давить на него, надо ориентироваться на дуло против Defence>110 в составе флота Ы ?

Да, в целом верно, во флоте должен быть нормальный калибр. Но дуло строят уже в самом конце, не стоит с него начинать.

И я не думаю, что там будет defence 110. Разве что он решиться на двухходовую статичную непробу не хоме. Это будет последняя глупость, что он сделает.

А так достаточно иметь калибр от одноходовой летающей непробы с хома, т.е. 15.

На 10-м ходе можно на #0 прилететь вот этим (на рисунке к каждому номеру хода надо прибавить единицу):

Excel округлил Drv (на рис. выше).
Этот - точнее:

Xifos пишет:И я не думаю, что там будет defence 110...последняя глупость, что он сделает.

Дело в том, что при скорости 9.95 такая непробивашка (Def=110) будет без инкама перемещаться между #171 <-> #90 <-> #0
И если он все-таки сделает это, то давления с севера не получится.
Придется терять 4 хода на производство и подлет нового дула, а на это время зависнуть на #67...
Т.е., бессмысленная потеря ресурсов, времени и никакой помощи Sly.
Стоит ли рисковать ?
Я бы перестраховался...

Отличный график, там правда при твоём драйве можно одноходовым инкамингом прямо на 0 выходить, так что может быть делать не досыл дронов, а нормальные шилдинки строить. Но это посмотрим чуть позже, сначала осмотрим пига со всех сторон получше.

А почему Ы weapons качает?! Речь же о шилде шла или я что-то пропустил?

Эль-ин пишет:А почему Ы weapons качает?! Речь же о шилде шла или я что-то пропустил?

Ы в атаку летит на шилдованного пига, какая тут может быть шилда

Xifos пишет:
Ы в атаку летит на шилдованного пига, какая тут может быть шилда

Блин, а как же с идеей раздельной прокачки?! В чём смысл и Слаю и Ы качать Weapons!
У меня просьба к координаторам, если зарубаете идею, то хотя бы как-то это обосновывать или как минимум упоминать!
Если Ы качает вепонз, то что качать Слаю - Шилд? И в чём смысл иметь рядом Кси и Слая оба с шилдой?
На данный момент Слай качает weapons! И я не хочу это менять - Слай должен будет иметь возможность помочь Кси перфом с прокачанным weapons.

Эль-ин пишет: У меня просьба к координаторам, если зарубаете идею, то хотя бы как-то это обосновывать или как минимум упоминать!

По этому поводу было довольно интенсивный обмен мнениями.
И вчера было соотв. сообщение-вопрос:
http://galaxy.forumclan.com/t6p105-topic#497

Эль-ин пишет: ... В чём смысл и Слаю и Ы качать Weapons! ...

Дело в том, что у Ы задача - оказывать постоянное давление на Pig в районе #0 с севера.
А это значит, что у Ы должен быть во флоте хотя бы один калибр против пусть и нелогичной, но вполне возможной непробивашки у Piga. Иначе - давления не будет. На #0 приземлиться не удастся.
Как сказал Xifos - это будет большая глупость, если Pig такую непробивашку построит.
Но с другой стороны, если он такую глупость совершит, а у Ы не будет соотв. калибра, то Pig на 3-4 (а может и больше) ходов гарантированно избавится от давления с севера.
А сделать это он может даже, если начнет строить непробивашку в тот момент,когда увидит флот Ы только вылетевшим из кластера:
см. http://galaxy.forumclan.com/t6p105-topic#478

Поскольку было два мнения:
1. Прокачать на 4-м ходе Shield
2. Прокачать на 4-м ходе Weapon
То перевесило последнее...
Никто не возразил.
Так и сделали.

Ы пишет:
По этому поводу было довольно интенсивный обмен мнениями.
И вчера было соотв. сообщение-вопрос:
http://galaxy.forumclan.com/t6p105-topic#497

Да, я увидел в этом сообщении слово "качну" и упустил букву W. Мне как-то такая идея даже в голову не пришла.
Тем не менее просьба мотивировать остаётся в силе. Моё предложение было выдвинуто до того и объяснений чем оно плохо, я, сейчас пересмотрев тему, так и не нашёл. Это не к тому, что мои предложения какие-то особенные - это относится ко всем. Если что-то новое предлагается, то желательно объяснить, чем оно лучше того, что было предложено до того.

Я специально не стал ничего переруливать, и теперь, пожалуйста, в спокойной обстановке, объясните мне зачем Ы и Слаю обоим weapons в Саратовском государственном зоопарке?
Так, вижу, что уже написано объяснение - сейчас я его тоже отвечу.

Ы пишет:
Никто не возразил.
Так и сделали.

Да, я признаю, что я упустил этот момент и возразил слишком поздно.
Смысла, правда, по-прежнему не вижу. Ради одного корабля качать техи? Ведь было очевидно, что поросёнок закапывается, также очевидно, что одному Ы его не взять, а только напугать или "держать в напряжении". Ну так пускай он бы и строил свою непробу, хоть трёхходовую, а ствол прилетел бы потом от Слая с weapons 1.6.
По итогам утреннего предходового разговора с координатором Западного фронта - Слай должен качать атаку и точка. И я его в этом решении полностью поддерживаю. В итоге, вместо трёх сбалансированных пар мы имеем 4-ых несбалансированных игроков.

Эль-ин пишет: Моё предложение было выдвинуто до того и объяснений чем оно плохо, я, сейчас пересмотрев тему, так и не нашёл ... то желательно объяснить, чем оно лучше того, что было предложено до того.

Оно - не лучше и не хуже.
Оно "одноразовое".
А поскольку основная цель - это приземлиться флотом Ы на #0, то и прикидывать пришлось из расчета, что Pig может совершить "глупость" и без инкаминга приземлиться на #0 непробивашкой вместе с флотом Ы.
Поэтому я и склонился к мнению Xifos, что нужно качнуть W.
А посокльку никто не возразил, то так и сделал.

[quote="Ы"]

Эль-ин пишет:
А посокльку никто не возразил, то так и сделал.

Так, стоп, тайм-аут. Никто никого не обвиняет. Я просто интересуюсь мотивами решения.

Эль-ин пишет:
... а только напугать или "держать в напряжении". Ну так пускай он бы и строил свою непробу, хоть трёхходовую ...

Я не могу залезть в голову Pig, но если ты еще раз внимательно посмотришь на карту, то увидишь, что он свою непробиваху приземлит легко на #0.
А это означает, что Ы останется на #67.
При этом останется свободным проход в кластер Ы по пути #0 -> #208 -> #45.
Не уверен, что это хорошо...

Ы пишет:
Я не могу залезть в голову Pig, но если ты еще раз внимательно посмотришь на карту, то увидишь, что он свою непробиваху приземлит легко на #0.
А это означает, что Ы останется на #67.
При этом останется свободным проход в кластер Ы по пути #0 -> #208 -> #45.
Не уверен, что это хорошо...

Так, а давайте с самого начала (хотелось бы услышать также Ксифоса). Зачем вообще на №0? Ну вот допустим ты туда прилетел. Дальше что?

Эль-ин пишет:Так, а давайте с самого начала (хотелось бы услышать также Ксифоса). Зачем вообще на №0? Ну вот допустим ты туда прилетел. Дальше что?

Ну, мое мнение, что само по себе это не дает существенного какого-то преимущества (без Sly).
Но...

1. это или вынудит Пига потратить 2 хода HW на непробивашку (и это тоже существенно)
2. или же он позволит Ы закрепиться на #0 и еще подтянуть силы с севера, а значит ему придется усиливаться на севере.

Любой из вариантов поможет Sly на юге.

Ы пишет:Ну, мое мнение, что само по себе это не дает существенного какого-то преимущества (без Sly).

Слушай, а нельзя ли как-нибудь организовать скайп разговор в ближайшее время? Мы могли бы втроём с Ксифосом всё подробно обсудить.

Эль-ин пишет:Слушай, а нельзя ли как-нибудь организовать скайп разговор в ближайшее время? Мы могли бы втроём с Ксифосом всё подробно обсудить.

Идея хорошая. Но надо WEB-камеру купить и установить на комп.
Сейчас это трудно сделать. Цейтнот на работе (отчет)...
Но я этим озабочусь.

Ы пишет:Идея хорошая. Но надо WEB-камеру купить и установить на комп.
Сейчас это трудно сделать. Цейтнот на работе (отчет)...
Но я этим озабочусь.

Попробуй. Если не получится, то скинь мне на выходных свой номер телефона (желательно городской) и в время, в которое можно позвонить.

Эль-ин пишет:Попробуй. Если не получится, то скинь мне на выходных свой номер телефона (желательно городской) и в время, в которое можно позвонить.

Если на выходных, то я (надеюсь) уже смогу скайп подключить (вернее, web-камеру).
Так что если планируем контакт на выходные, то попробуем через скайп.
Правда я не уверен, что мы сможем это сделать "на троих".
Там же платные конфференции ?

Ы пишет:Если на выходных, то я (надеюсь) уже смогу скайп подключить (вернее, web-камеру).
Так что если планируем контакт на выходные, то попробуем через скайп.
Правда я не уверен, что мы сможем это сделать "на троих".
Там же платные конфференции ?

Ну, сегодня я сам не смогу - я сейчас уезжаю и буду только вечером. Завтра - пятница, день тяжёлый. Так что если бы в субботу обсудить, то было бы классно. Я уверен что можно, мы всё время так делаем. Возможно, платно с видео, но нам нужен только голос.

Эль-ин пишет:Так что если бы в субботу обсудить, то было бы классно. Я уверен что можно, мы всё время так делаем. Возможно, платно с видео, но нам нужен только голос.

Ok. Буду на это ориентироваться.
Тогда, в пятницу уточним, когда именно в субботу ?

Так, этим ходом собираемся на 66, оставшихся дронов кидаем на 33. Будем пытаться вскрыть ку.