Тактика Северного фронта (Шулеры+Табрик+Xifos+bI)

Первое сообщение в теме :

Перенесено со старого места
Привет.
Да, судя по карте мы втроем будем воевать против 2-х чатлан - это чатланин на #160 и второй на #36 или #26.
Главный вопрос по Шулерам и Табрику - до скольки качать Drive?
Мне хотелось бы Табрика до 1,6, шулера - до 1,8. С Шулером скорее всего получится, вопрос по Табирку - может быть остановиться на 1,3?
У меня позиция для атаки хреновая, я вам на первых порах не помошник, учитывая, что табрик будет очень-очень сильно занят.
Еще подумаю, что я смогу сделать, но пока что похоже что я буду немного в стороне первые несколько ходов.
Xifos

Предлагаю мне(Табирк):
1 ходом однозначно качать драйв до 1,4,
2 ход постройка на 1 DW дронов для разведки, HW - драйв, на втором DW - драйв, но пока не определился - антидронов(активаторов) чтобы скрыть
расположение моих родовых планет, особого смысла нет. т.е. драйв до 1,7
3 наверно еще чуть драйва и дроны с активатором

Что делать хомовыми лпанетами. Я однозначно качаю драйв, поскольку именно 1.9 мне нужен для одноходового инкаминга к Ку в поддержку своего флота в случае чего.

Ы можно вкачивать шилду, с поросёнком быстрой войны не выйдет, так что будем давить его технологически.

В идеальном мире я прокачаю драйв до 2, випонз до 1,5, ы - шилду до 1,8, затем мы совместными усилиями, при поддержке слая, будем пытаться вскрыть #90.

Будет это не раньше 12-го хода. Пиг к этому времени будет иметь не менее 1600 флота.

Эль-ин пишет:Так что если бы в субботу обсудить, то было бы классно.

Я готов.
Контакт - по адресу: sapopov@mail.ru или Login Skype = roamer-55.
Сообщите предпочтительное время связи.
Я буду ориентироваться на него.

Если 1 коловозка (как сег.обсудили):
D c48.37 27.33 0 0.00 0.00 22.67 (speed_cargo=10, cargo=48.37)
P #125 c48.37

То получается так (для заливки COL`ом 2-х планет):



Если вариант принимается, то отошлю приказ:
1. на этом ходе на DW #125 выпустить коловозку;
2. на остальных планет качнуть Shield.

Ы пишет:Если 1 коловозка (как сег.обсудили):
D c48.37 27.33 0 0.00 0.00 22.67 (speed_cargo=10, cargo=48.37)
P #125 c48.37
То получается так (для заливки COL`ом 2-х планет):
Если вариант принимается, то отошлю приказ:
1. на этом ходе на DW #125 выпустить коловозку;
2. на остальных планет качнуть Shield.

Стоп-стоп-стоп... Надеюсь капу ты не собираешься строить? Это сейчас совсем лишнее. Планеты надо заливать колом, и употреблять кол для производства. При этом, кол я бы размазывал по планетам. Т.е. не надо стремиться залить планету под завязку - надо заливать примерно половину размера - тогда за следующие 9-10 ходов она зальётся сама полностью.
Я бы делал так. Постройка, как у тебя, но может лучше сделать трюм кратным 10, т.е. 50 и если что недогружать кол по скорости.
7-ой ход вывезти кол с ДВ на 45.
8-ой ход - на ХВ.
9-ый ход вывезти сколько влезет на 167.
10-ый ход на ДВ 163
11-ый ход вывезти 50 кола на 16.
12-ый ход вернуться на ХВ.
13-ый ход вывезти сколько влезет на 143
14-ый ход вернуться на ХВ
15-ый ход вывезти сколько влезет на 214
Дальше по обстоятельствам.

Эль-ин пишет:Стоп-стоп-стоп... Надеюсь капу ты не собираешься строить?

Конечно, нет (мы же это сег. вроде бы обсудили...).

Эль-ин пишет:Я бы делал так...
...
7-ой ход вывезти кол с ДВ на 45.
...

Это надо еще просчитать.
Насколько твой вариант эффективен.
Сейчас посмотрим.

Ы пишет:
Конечно, нет (мы же это сег. вроде бы обсудили...).

Ну, у тебя на картинке капа производится - я и удивился.
А по варианту - считай.
Наверное, можно соптимизировать немного...

Эль-ин пишет:Ну, у тебя на картинке капа производится - я и удивился.

Расчет автоматический.
По умолчанию установлена капа.
Вот она и посчитала.
А в реалии, надо будет решить, какой L достаточен и для чего.

Эль-ин пишет:А по варианту - считай. Наверное, можно соптимизировать немного...

Насчет немного - это НЕСКОЛЬКО оптимистично звучит... :-)
Хотя, все зависит от конечной цели с учетом сроков.
Я ориентировался в своем варианте на то, чтобы в кратчайшие сроки получить max L на одной планете.
И на 11-му ходу получил L=300 на #167.
В твоем варианте этот момент существенно проигрывает (как видно на рис).
Max L на #167 = 140.
А величину L=292 в твоем варианте можно получить только на 15-м ходе.
Это существенно, если потребуется строить флот.

Завтра постараюсь выделить время и рассчитать некий симбиозный вариант.
Посмотрим, что получится.

Ы пишет:Насчет немного - это НЕСКОЛЬКО оптимистично звучит... :-)
Хотя, все зависит от конечной цели с учетом сроков.
Я ориентировался в своем варианте на то, чтобы в кратчайшие сроки получить max L на одной планете.

Это не та цель, которую нужно ставить. На этих планетах всё равно будет производиться прикрышка. Поэтому максимизировать надо общий производственный потенциал, что, если не качать капу, означает просто максимизировать население, скажем, к концу рассматриваемого периода, т.е например, к 15-ому ходу. При этом надо учитывать, что, в долгосрочной перспективе, чем эффективнее размазывается кол по планетам - тем больше выигрыш, поскольку коловозка у нас одна и других не будет очень долго, и, если на какой-то планете будет скапливаться кол, то вывозить его будет нечем.
Я действительно не думаю, что удастся сильно оптимизировать, поскольку всё время вывозится близкий к максимальному груз, и почти нигде количество вывозимого населения не превосходит заметно половину размера планеты. Т.е. режим близок к оптимальному. Возможно где-то можно что-то переставить, что я не учёл, но я удивлюсь, если удастся добиться заметного прогресса.

Ы пишет:И на 11-му ходу получил L=300 на #167.

Да, и ещё раз подчеркну - мы не строим капу! А такой L на №167 без капы получить нельзя.
Собственно говоря, по поводу Капы - можно попробовать на одной из планет, которые будут в безопасности, т.е. на севере капу закачать. То бишь поступиться немедленной выгодой ради перспективы, но на южных планетах её качать нельзя.

Эль-ин пишет:Да, и ещё раз подчеркну - мы не строим капу! А такой L на №167 без капы получить нельзя.

Да, конечно.
Но даже если CAP не производить, то 1-й вариант раскачки #167 дает на 11-м ходе L=219.25.
Что существенно больше, чем во 2-м варианте на 11-м ходе (L=109.06 без CAP).
Хотя, конечно, если производить дронов (даже шилдованных), то выигрыш от концентрации L на одной планете не очень-то и велик.

Вообще, следовало бы рассчитать пару сравнительных вариантов ради интереса...
Может будет время завтра.

Ы пишет:
Хотя, конечно, если производить дронов (даже шилдованных), то выигрыш от концентрации L на одной планете не очень-то и велик.

Именно, он пренебрежимо мал. В общем, считай, развлекайся.

У нас все остается в силе на этот ход ?
Т.е., нет каких-то новых идей, которые требуют переруливания ?

Ы пишет:У нас все остается в силе на этот ход ?
Т.е., нет каких-то новых идей, которые требуют переруливания ?

Похоже, нет. По крайней мере, никто о таком не упоминал.

Эль-ин пишет:Похоже, нет. По крайней мере, никто о таком не упоминал.

Тогда до завтра.
Shield и коловозку на 50 поставил на производство.
Дронов разослал.
Вроде бы все.

Ы пишет:

Эль-ин пишет:Похоже, нет. По крайней мере, никто о таком не упоминал.

Тогда до завтра.
Shield и коловозку на 50 поставил на производство.
Дронов разослал.
Вроде бы все.

Ок, если что, я подстрахую.

Эль-ин пишет:Именно, он пренебрежимо мал. В общем, считай, развлекайся.

Я все-таки попробовал еще 2 варианта посчитать.
С идеей: постараться на какую-то планету вылить кол дважды.
И посмотреть: оправдает ли это с точки зрения суммарного L.
В раскладе на 15-й ход не дало.
И даже небольшое отставание есть (508 против 562).
Две планеты, правда, получились с существенно большим кол (219 и 214 против 148 и 136).
Но развести кол к 15-му ходу удалось на меньшее кол-во планет.

С учетом того, что мне надо будет делать дронов, остаемся на твоем варианте.
Но если придется строить что-то посущественнее (к 15-му ходу), то ...

Ы пишет:

Эль-ин пишет:Именно, он пренебрежимо мал. В общем, считай, развлекайся.

И посмотреть: оправдает ли это с точки зрения суммарного L.
В раскладе на 15-й ход не дало.
И даже небольшое отставание есть (508 против 562).
Две планеты, правда, получились с существенно большим кол (219 и 214 против 148 и 136).
Но развести кол к 15-му ходу удалось на меньшее кол-во планет.

Об этом и речь, что вариант близок к оптимальному.
А по поводу строить, то сам посуди, что ты будешь строить, имея 200-300L?

В связи с тем, что Ку строил всякую фигню, 33 однозначно вскрываем. И появляется вопрос - что делать дальше?

Хом у него 26, второй дв - 101.

И на 101 у нас есть шансы, вопрос только в том - будем ли опять собирать всё, что есть или нет Это значит 200 дронов, что построит Табирк этим ходом и 200 дронов от ы. С учётом моих 350 массы, 9-м ходом опять будем иметь на 101 99%.

Однако есть все шансы, что ку рванёт в кросс либо уже начал закапывать хом, а это значит, что подобные жертвы уже не нужны. Табирк итак строит дронов, следующим ходом решим, что с ними делать.

Я строю две турели - калибра 5,2 и 6 на дв и хоме соответственно плюс прокачиваю драйв до 2, чтобы иметь возможность кинуть 200 дронов в досыл. Этого должно быть достаточно, а если нет - подождём, время работает на нас.

Т.е. Ы не отвлекается и продолжает качаться против пига.

Xifos пишет:Т.е. Ы не отвлекается и продолжает качаться против пига.

Ok. Приказ я уже отослал.

А не провести ли нам небольшую профилактику - вдруг нам уже сдают планеты?

Послал мелкое дуло на верхний дв. Ы, кинь терроиста и 5 дронов к нему на хом.

Xifos пишет:А не провести ли нам небольшую профилактику - вдруг нам уже сдают планеты? Послал мелкое дуло на верхний дв. Ы, кинь терроиста и 5 дронов к нему на хом.

Уточни. Речь идет о #26 ???

Ы пишет:

Xifos пишет:А не провести ли нам небольшую профилактику - вдруг нам уже сдают планеты? Послал мелкое дуло на верхний дв. Ы, кинь терроиста и 5 дронов к нему на хом.

Уточни. Речь идет о #26 ???

Ага

Готово.

Xifos пишет:Послал мелкое дуло на верхний дв. Ы, кинь терроиста и 5 дронов к нему на хом.

Пожалуй, не лишне будет еще раз уточнить на всякий случай.
Я послал 5 дронов и AD1 на #26.
Ты это имел в виду ?