Самые предварительные наброски

Первое сообщение в теме :

Пока самые общие идеи, без цифирек и корабликов.

Вариант 1.
Я атакую северного соседа, который #152 - #146. (чатланин_12)
Основная проблема - расстояние от меня до него такое же (28-30), как от него, до следующего чатланина, #105 - #68. (чатланин_13)
Из-за указанных расстояний мой флот и флот чалтанина_13 появятся на территории чатланина_12 одновременно.
Далее либо они вдвоем ловят меня над своей территорией, либо чалтанин_13 прикрывает земли чатланина_12,
а тот своим флотом утюжит мои планеты.
В итоге, при условии грамотных действий со стороны чатлан, в обоих случаях, мне грозит поражение.
Скорее всего я гибну без большого ущерба для чатлан.

Вариант 2.
Я окапываюсь.
Очень много зависит от того, как будут действовать чатлане. В частности, что предпримет южный сосед (чатланин_11).
Если он тоже будет окапываться, можно будет попробовать отбиться от двоих (чатланина_12 и _13) и дождаться помощи
Xrundiki. Но если он решит уйти в атаку на меня, бросив свои земли, я отбиться не смогу, втроем меня точно вынесут.

Вариант 3.
Я атакую южного соседа, который #40. (чатланин_11).
Поскольку атака будет на пару с Xrundiki, вынести его должны быстро и относительно безболезненно.
Однако за это время чатланин_12 и _13 выносят мои территории. Происходит размен меня на чатланина_11, если я смогу
зацепиться за какую-нибудь планетку, потом смогу действовать в том районе уцелевшим флотом.
Пацако-чатланский фронт пройдет по #85. То, что южнее, попробует освоить Xrundiki, то что севернее - чатлане.

Итак, коллеги, какой вариант более полезен команде?

Исходя из выбранной стратегической линии буду планировать строительство.

Какие планы на этот ход ?
Из старых набросков, помнится, собирались заложить камни на обеих ДВ, а на ХВ либо камни, либо перф массой 100 или 200.

KATAP пишет:Какие планы на этот ход ?
Из старых набросков, помнится, собирались заложить камни на обеих ДВ, а на ХВ либо камни, либо перф массой 100 или 200.

вчера обсуждали с Эль-ином по скайпу, решили вот что
верхнее дв закапываем камнями 0 0 0 1 0 (вероятно, два хода подряд, так что 1.01 делать не надо)
на хв - 2ходовый перф. калибр, наверное, 1.6 (50% от эффективной защиты шилдинок на техе 1.3). может быть чуть занизить, до 1.5, например. т.к. дронов в любом случае будет много. скорость 6.61. защиту сделать около 14 при единичной шилде, т.е. 14*1.9=26-27 при шилде 1.9.
D Perf-146x1.6 54.80 146 1.60 26.60 0.00
на нижнем дв - тяжелые шилдинки 1 0 0 2.53 0 - скорость 6.80, строится ровно 14 штук на дв

распределение кораблей:
быстрая турель на нижнем дв
перф на хв
дуло на верхнем дв (весь кол выгружаем на 205, закладываем статический антидрон)

Отрулил.

Верхние соседи (Greenskin / Mamburu) направили террора/колонайзера на #124, а Glider - аналогично на #32.
Плюс Glider вкачал драйв.
Что-то моя паранойя подсказывает, что они решили действовать по предложенному мной сценарию.

Кстати, где _12 прячет свои корабли - на #218 ?
Может стоит рассылать разведку выше планет #118-#121 ?

KATAP пишет:Верхние соседи (Greenskin / Mamburu) направили террора/колонайзера на #124, а Glider - аналогично на #32.
Плюс Glider вкачал драйв.
Что-то моя паранойя подсказывает, что они решили действовать по предложенному мной сценарию.

Кстати, где _12 прячет свои корабли - на #218 ?
Может стоит рассылать разведку выше планет #118-#121 ?

у Глайдера видны все корабли, которые он строил с начала партии. атакующих кораблей против тебя у него пока нет. Глайдер сможет дослать дроны или шилдинки в помощь чатланам_12 и 13, это да. но строить большие атакующие корабли на тебя - вряд ли. чатлане 12 и 13 смогут атаковать намного раньше, чем Глайдер построит и приведет свои корабли.
долго защищаться Катар не сможет, он один против четверых. тут при всем желании долго не протянешь. гринскин, мамбур и девочка с персиками - все уже строятся по 2 хода. от девочки могут быть дроны, от мамбура - шилдинки и дроны, от гринскина - атакующие 3-ходовые корабли и дроны в досыл, от глайдера - дроны (может на ком-то дронов они сэкономят и строить/посылать не станут).

надо посчитать возможные битвы 8-го хода и решить, продолжаем ли закапывать дв или шансов удержать его у нас не будет и надо переходить на закапывание хома...

Xrundiki пишет:у Глайдера видны все корабли, которые он строил с начала партии. атакующих кораблей против тебя у него пока нет. Глайдер сможет дослать дроны или шилдинки в помощь чатланам_12 и 13, это да. но строить большие атакующие корабли на тебя - вряд ли. чатлане 12 и 13 смогут атаковать намного раньше, чем Глайдер построит и приведет свои корабли.

Все так.
Но смотрим со стороны чатлан.
В раннюю атаку (вопреки моим ожиданиям) они не полезли.
Глайдер более-менее закрылся от возможной ранней двойной атаки сверху и снизу.
KATAP (как они это видят) явно ушел в защиту, Xrundiki тоже не рвется в атаку (на всем пространстве от Глайдера до Xrundiki они не видят никакого серьезного флота).
Стало быть серьезной угрозы Глайдеру пока нет. Соответственно, перед ними встает задача снести меня за минимальное время но еще и с минимальными потерями для себя.
Если Глайдер не видит и не чувствует для себя угрозы, то он вполне может (и даже должен) поучаствовать в сносе меня.

Какими силами и по какому сценарию ?
Тут конечно возможны варианты - для чего Глайдер драйв прокачал - то ли, чтобы добрасывать дроны/прикрышку до моих верхних планет (поддерживать атаку северян на ДВ49), то ли готовить полноценную совместную атаку на ХВ, как я предложил выше. Да, разумеется, на подготовку уйдет еще несколько ходов, но если Глайдеру не будет угрозы с юга, они могут пойти на такое, чтобы гарантированно и без ЛИШНИХ потерь снести мой ХВ - как раз то самое - "медленно спустимся с горы .." Они ведь ничем не рискуют в этом секторе.
Убив мой ХВ они убьют меня - на ДВ-шках я после этого не окопаюсь.

Xrundiki пишет:надо посчитать возможные битвы 8-го хода и решить, продолжаем ли закапывать дв или шансов удержать его у нас не будет и надо переходить на закапывание хома...

Исходя из вышесказанного, я тоже считаю, что надо укреплять ХВ.

P.S.
Возможно, учитывая настрой "долго защищаться Катар не сможет", даже и ХВ не укреплять, а поразмыслить над разменом меня на Глайдера. Техи у меня, конечно, не в сторону атаки перекошены, но.. Возможно имеет смысл потратить все оставшиеся до моего выноса ресурсы на помощь в нанесении ущерба/вынесении Глайдера.

Прикидываю планы на этот и последующие ходы.

Нужна ли нам разведка на север ? (Хотя бы #218, #189, #175)
Сейчас я трачу по 4 дрона на разведку (планеты _12-го), со следующего хода будет по 6 дронов (добавятся #124, #32). Сейчас у меня 30 шт. (минус 4, что полетят на _12). Хватит на 5 ходов. Если еще разведывать север, то на 3-4 хода (плюс по дрону в ход с #205). В перспективе (если доживу), построить пачку дронов.

Сейчас же явно нужна турель, учитывая, что _12-й (возможно и _13-й) строят что-то значительное, то турель калибром 7-10. Массой не меньше 100, скоростью 6,61 (раз начальство не одобряет статические корабли).
Загрузить постройкой на два хода один из ДВ (например нижний).
Насчет верхнего ДВ.
Если решили его не укреплять, камней больше не строить. Вместо них заложить двухходовую (100) полустатичную перфотурель (калибра 3-4).

Или по другому : этим ходом на нижнем ДВ оставляем текущее производство шилдин, на ХВ ждем достройку перфа, а на верхнем ДВ вместо камней строим те же шилдины, или дроны про запас.
А следующим закладываем на ХВ одноходовую (100) турель. Наверное, все же тяжелую (калибр 7-10). На нижнем ДВ перфотурель (на 2 хода), на верхнем - шилдины.

KATAP пишет:Прикидываю планы на этот и последующие ходы.

Нужна ли нам разведка на север ? (Хотя бы #218, #189, #175)
Сейчас я трачу по 4 дрона на разведку (планеты _12-го), со следующего хода будет по 6 дронов (добавятся #124, #32). Сейчас у меня 30 шт. (минус 4, что полетят на _12). Хватит на 5 ходов. Если еще разведывать север, то на 3-4 хода (плюс по дрону в ход с #205). В перспективе (если доживу), построить пачку дронов.

Сейчас же явно нужна турель, учитывая, что _12-й (возможно и _13-й) строят что-то значительное, то турель калибром 7-10. Массой не меньше 100, скоростью 6,61 (раз начальство не одобряет статические корабли).
Загрузить постройкой на два хода один из ДВ (например нижний).
Насчет верхнего ДВ.
Если решили его не укреплять, камней больше не строить. Вместо них заложить двухходовую (100) полустатичную перфотурель (калибра 3-4).

Или по другому : этим ходом на нижнем ДВ оставляем текущее производство шилдин, на ХВ ждем достройку перфа, а на верхнем ДВ вместо камней строим те же шилдины, или дроны про запас.
А следующим закладываем на ХВ одноходовую (100) турель. Наверное, все же тяжелую (калибр 7-10). На нижнем ДВ перфотурель (на 2 хода), на верхнем - шилдины.

по массе прикрышка должна быть примерно равна массе перфов. у тебя сейчас перфов 300 кг (включая строящийся), прикрышки всего 100 кг. так что по любому на обоих ДВ надо строить прикрышку, а не корабли. на нижнем дв - шилдинки. что на верхнем - камни или шилдинки - надо считать битвы 8-го хода. у меня пока времени не было.

кстати, еще надо будет обязательно проапгрейдить турель (и может дуло) по шилде. во время апгрейда мы засветим свое производство. надо обмозговать, производство какого хода светить - сейчас или на ход позже. это тоже зависит от процентов в возможных битвах 8-го хода.

Xrundiki пишет:по массе прикрышка должна быть примерно равна массе перфов. у тебя сейчас перфов 300 кг (включая строящийся), прикрышки всего 100 кг. так что по любому на обоих ДВ надо строить прикрышку, а не корабли. на нижнем дв - шилдинки. что на верхнем - камни или шилдинки - надо считать битвы 8-го хода. у меня пока времени не было.

Ежели мы решили все-таки не оборонять ДВ49, то камни там без всякой пользы будут. О чем я и говорил в самом начале (в ходе обсуждения первого-второго ходов).

Xrundiki пишет:кстати, еще надо будет обязательно проапгрейдить турель (и может дуло) по шилде. во время апгрейда мы засветим свое производство. надо обмозговать, производство какого хода светить - сейчас или на ход позже. это тоже зависит от процентов в возможных битвах 8-го хода.

Тут еще вот что - если аппгрейдить сейчас, то придется урезать производство на двух планетах (обоих ДВ), в одном случае на 53.2 единиц, в другом на 40.8. Впрочем, если и там и там строим прикрышку, это не так страшно.
Если аппгрейдить следующим ходом, то, возможно, имеет смысл сейчас перегнать все на одну планету, например ДВ49 и следующим ходом проаппгрейдить оба корабля. В минусе - на ход больше светим производство одного из ДВ, в плюсе - имеем «круглую массу» (50) к постройке. Впрочем, опять же, если строим прикрышку, «круглая масса» не так важна.

P.S.
Так с разведкой что делать - нам планеты #218, #175, #189 все также не интересны ?

* Own="Patsaki_KATAP" Nm="JIy4HuK" Dest="Planet-16-657" Dr=27.53:1.20 Cr=0.00:0.00 GC=0.00 St="enabled"
108 1.00:1.00 17.96:1.40 99.99 1
* Own="Patsaki_KATAP" Nm="rACTAT" Dest="Planet-31-782" Dr=14.00:1.20 Cr=1.00:1.00 GC=0.00 St="enabled"
1 20.00:1.00 15.49:1.40 50.49 1
* Own="Patsaki_KATAP" Nm="CTPAHHuK" Dest="Planet-31-782" Dr=1.00:1.20 Cr=0.00:0.00 GC=0.00 St="enabled"
0 0.00:0.00 0.00:0.00 1.00 25
* Own="Patsaki_KATAP" Nm="KOnbEHOCEu_" Dest="Planet-267-641" Dr=23.85:1.20 Cr=0.00:0.00 GC=0.00 St="enabled"
3 6.10:1.00 14.44:1.90 50.49 1
* Own="Patsaki_KATAP" Nm="CTPA>I<" Dest="Planet-267-641" Dr=1.00:1.20 Cr=0.00:0.00 GC=0.00 St="enabled"
0 0.00:0.00 2.53:1.90 3.53 56
* Own="Patsaki_KATAP" Nm="3ALLLuTA_2" Dest="Planet-31-782" Dr=0.00:0.00 Cr=0.00:0.00 GC=0.00 St="enabled"
0 0.00:0.00 1.00:1.90 1.00 148
* Own="Patsaki_KATAP" Nm="AP6AJIET_N" Dest="" Dr=54.80:1.20 Cr=0.00:1.00 GC=0.00 St="enabled"
155 1.50:1.00 27.00:1.90 198.80 1
* Own="Patsaki_KATAP" Nm="hd" Dest="" Dr=1.00:1.20 Cr=0.00:1.00 GC=0.00 St="enabled"
0 0.00:1.00 1.00:1.90 2.00 24

* Own="Chatlane_Mamburu" Nm="Ky_3" Dest="Planet-695-645" Dr=24.00:1.70 Cr=0.00:0.00 GC=0.00 St="enabled"
3 9.00:1.00 8.50:1.00 50.50 1
* Own="Chatlane_Mamburu" Nm="Ky_s135" Dest="Planet-695-645" Dr=1.00:1.70 Cr=0.00:0.00 GC=0.00 St="enabled"
0 0.00:0.00 1.35:1.30 2.35 21
* Own="Chatlane_Mamburu" Nm="Ky_0" Dest="Planet-695-645" Dr=1.00:1.70 Cr=0.00:0.00 GC=0.00 St="enabled"
0 0.00:0.00 0.00:0.00 1.00 750
* Own="Chatlane_Greenskin" Nm="Dulo-2x32" Dest="" Dr=77.00:1.60 Cr=1.00:1.00 GC=0.00 St="enabled"
2 32.00:1.60 23.50:1.00 149.50 1
* Own="Chatlane_Greenskin" Nm="Tur-24x5_149" Dest="" Dr=63.10:1.60 Cr=0.00:1.00 GC=0.00 St="enabled"
24 5.00:1.60 23.90:1.00 149.50 1
* Own="Chatlane_Greenskin" Nm="Perf-134x2_298" Dest="" Dr=133.00:1.60 Cr=0.00:1.00 GC=0.00 St="enabled"
134 2.00:1.60 30.00:1.00 298.00 1
* Own="Chatlane_Mamburu" Nm="hd" Dest="" Dr=1.00:1.70 Cr=0.00:1.00 GC=0.00 St="enabled"
0 0.00:1.10 1.00:1.30 2.00 99

*Relations
* from=D to=C state=all


Это возможная битва на ДВ Катара 49 на 8-м ходу (файлы по прежнему не выкладываются).
Предполагается, что Гринскин строил 3-ходовики (перф калибра 2, турель калибра 5, дуло 2*32) и 150 дронов в досыл.
Мамбуру - 250 кг шилдин (50 видимых и 200 условно стандартных) и 200 кг дронов
Девочка - 400 дронов (к текущему моменту они уже у нее построены, 8-м ходом как раз долетают до ДВ)
В сумме 750 дронов.

У нас максимально защитный вариант: 149 камней на ДВ-49. два хода строительства нижнего дв и ход ХВ - тяжелые шилдины (14+14+28), еще ход строительства нижнего ДВ - полнодвижковые шилдинки. турель проапгрейжена по шилде (масса прикрышки на апгрейд даже не вычтена).

Итого 96% у Чатлан, меньше 4% у нас.
При этом Чатлане могут еще усилить атаку 200 дронами Глайдера.
Правда, могут и недостроить дронов у Гринскина или Мамбуру (чтобы не терять ходы производства нормальных кораблей с нормальными техами). В общем, как-то грустно получается с защитой Катара...
Похоже, ДВ придется сдавать и окапываться на ХВ. И то недолго там протянем.

разведка верхних планет над Гринскином - пока не интересна, будем экономить дронов. даже на нижних планетах (между Катаром и Глайдером) дронов сэкономить бы... сейчас под рукой карты нет, но там вроде ничего нового мы увидеть не можем этим ходом.
на 4-й планете 1 статической пушки хватит, пусть дальше строится по 1 дрону в ход

на верхнем дв закладываем полустатические шилдинки
на нижнем апгрейдим корабль и корректируем дизайн шилдинок под уменьшившийся L
построенные шилдинки собираем на ХВ

Ok, сейчас отрулю.
Отрулил.

Занятно - наблюдаю по 2 группы кораблей, с #217 и #183, летящие на #146. Обе чуть-чуть не долетели до планеты, одна 0.4, другая 0.84.
Это ошибка с их стороны или какая-то тактическая хитрость ?

P.S.
Тяжелых кораблей Greenskin'а и Mamburu так и не наблюдается.

похоже, что ДВ будет сбомблен еще не 8-м ходом. мне кажется, прямо сейчас они вылетать не готовы, не видно кораблей Мамбуру. если Гринскин только построил 3-ходовики, и их мы видеть не можем, то Мамбуру должен был прилететь на планеты Гринскина заранее, его мы должны были увидеть. но не видим.

недолетевшие корабли - скорее всего колонайзеры-активаторы. во всяком случае летящий с планеты 217, которая не может быть ни хомом, ни полухомом.

строительство предлагаю такое:
ХВ - камни.
верхнее ДВ - полустатические шилдинки.
нижнее ДВ - либо 100-кг перфотурель, либо шилдинки. у перфотурели вопрос с калибром, сколько делать. т.к. 3-ходовик Гринскина уже может иметь большой разброс по защищенности, поэтому очень желательно сначала его увидеть. так что я склоняюсь к мысли сейчас на нижнем ДВ строить шилдинки, а следующим ходом - заложить перфотурель (параметры заточим под увиденные корабли Гринскина).

Подозреваю, что Glider этим ходом пошлет маркер на #110.
Сбить бы его чем.
В теории, так как мы ДВ49 твердо решили не защищать, и они на моем ХВ будут не раньше 9-го хода, можно было бы кинуть этим ходом дуло на #110, а затем либо назад на ДВ (и к 9-му на ХВ), или сращу с инкамом на ХВ. Но, что-то боязно. И производство подсвечено будет.
Мы твердо отказываемся от разведки планет #124, #32, #110 ?

Не слишком ли мы явно сдаём ДВ? Пускай противник подёргается, понервничает, в ресторан сводит 8 раз. Неважно, что мы уже сейчас под венец готовы ...

KATAP пишет:Подозреваю, что Glider этим ходом пошлет маркер на #110.
Сбить бы его чем.
В теории, так как мы ДВ49 твердо решили не защищать, и они на моем ХВ будут не раньше 9-го хода, можно было бы кинуть этим ходом дуло на #110, а затем либо назад на ДВ (и к 9-му на ХВ), или сращу с инкамом на ХВ. Но, что-то боязно. И производство подсвечено будет.
Мы твердо отказываемся от разведки планет #124, #32, #110 ?

чтобы не светить производство - можно перф 100-тонный на нижнее дв отправить.
идея мне нравится, я бы рискнул, пожалуй. существет, конечно, минимальная вероятность того, что они вылетят на хв прямо сейчас, но мне она кажется настолько малой, что ею можно пренебречь. а вот убить единственного активатора глайдера на твоих планетах было бы прикольно, тем самым мы можем исключить дроны Глайдера в возможной битве.

Xifos пишет:Не слишком ли мы явно сдаём ДВ? Пускай противник подёргается, понервничает, в ресторан сводит 8 раз. Неважно, что мы уже сейчас под венец готовы ...

как раз таки сейчас мы это дв очень даже активно защищаем. камни на нем построили. первые подозрения, что мы его готовы сдать, у них могут появиться только следующим ходом (что мы второй ход подряд камни не стали строить). еще на ход позже эти подозрения у них могут укрепиться (что камни построили на хв). но если они столько времени будут ждать - это уже маленькая победа.

Xifos пишет:Не слишком ли мы явно сдаём ДВ? Пускай противник подёргается, понервничает, в ресторан сводит 8 раз. Неважно, что мы уже сейчас под венец готовы ...

Тут вот какое дело - наш координатор исповедует концепцию обороны с опорой на камни (см. сравнительные расчеты по статической и нестатической прикрышке).
Стало быть, нам когда-нибудь все равно нужно строить камни на ХВ.
Можно было бы наоборот - этим ходом заложить на ХВ 100-кг корабль, а потом два хода строить камни.
НО !
Мы так и не видим до сих пор, что строят верхние чатлане, зато предполагаем увидеть следующим ходом.
Так что или закладываем корабль вслепую (кто возьмется вычислить оптимальный дизайн), или тратим этот ход на камни.

Хотя я, лично, тоже бы предпочел строить корабль.

Xrundiki пишет:

KATAP пишет:Подозреваю, что Glider этим ходом пошлет маркер на #110.
Сбить бы его чем.
В теории, так как мы ДВ49 твердо решили не защищать, и они на моем ХВ будут не раньше 9-го хода, можно было бы кинуть этим ходом дуло на #110, а затем либо назад на ДВ (и к 9-му на ХВ), или сращу с инкамом на ХВ. Но, что-то боязно. И производство подсвечено будет.
Мы твердо отказываемся от разведки планет #124, #32, #110 ?

чтобы не светить производство - можно перф 100-тонный на нижнее дв отправить.
идея мне нравится, я бы рискнул, пожалуй. существет, конечно, минимальная вероятность того, что они вылетят на хв прямо сейчас, но мне она кажется настолько малой, что ею можно пренебречь. а вот убить единственного активатора глайдера на твоих планетах было бы прикольно, тем самым мы можем исключить дроны Глайдера в возможной битве.

Хорошо, так и сделаю.

Между прочим, считаю, что #124 надо будет подсвечивать, если не этим ходом, то следующим обязательно - туда могут докинуть пачку дронов. Например, с #218 на #124, а с нее на любую из моих планет. (Если мы до сих пор предполагаем, что _13 - это Mamburu, а _14 - Девочка, то скорости у них хватит).
Так что со следующего хода надо ее подсвечивать.

#124 надо светить постоянно, в том числе этим ходом. туда могут за 1 ход долетать корабли с ХВ Гринскина

Xrundiki пишет:#124 надо светить постоянно, в том числе этим ходом. туда могут за 1 ход долетать корабли с ХВ Гринскина

Ok.

110 следующим ходом мы подсветим турелью. дрона оттуда лучше убрать, чтобы в битве не помер.
32 можно было не светить текущим ходом, сэкономить дрона, т.к. прилетающий колонайзер был виден. следующим - лучше подсветить. Глайдер построил 100 массы с драйвом 2.0, это могла быть масса в том числе на 85. а с 85 она долетает до 32 за один ход. так что 32 желательно светить. тем более если колонайзер с нее улетит на 110, мы даже дрона можем не потерять (если с 85 ничего не прилетит).

итого, 32, 110, 124 - по умолчанию светим постоянно. случаи, когда дрона можно будет сэкономить, рассматриваем отдельно.

Фантазирую на тему, что верхние чатлане могут наиболее страшного настроить.
Исхожу из предположения, что _12 все три хода строил на хоуме один корабль (массой 300). Корабль стандартный, на движки 50%. На шилду, наверное, не больше 25% (уже перекос, но еще более-менее сбалансированный корабль, дальше уже будет непробивашка).
Тогда, если _12 - Greenskin, шилда - 1.00, его дифенз корабля - 34.81. Минимальная атака против него - 8.7
А если Mamburu, шилда - 1.30, дифенз - 45.26. Минимальная атака - 11.31

В обоих случаях против такого нужна не перфотурель.

KATAP пишет:Фантазирую на тему, что верхние чатлане могут наиболее страшного настроить.
Исхожу из предположения, что _12 все три хода строил на хоуме один корабль (массой 300). Корабль стандартный, на движки 50%. На шилду, наверное, не больше 25% (уже перекос, но еще более-менее сбалансированный корабль, дальше уже будет непробивашка).
Тогда, если _12 - Greenskin, шилда - 1.00, его дифенз корабля - 34.81. Минимальная атака против него - 8.7
А если Mamburu, шилда - 1.30, дифенз - 45.26. Минимальная атака - 11.31

В обоих случаях против такого нужна не перфотурель.

ага. потому и ждем пока с закладыванием новых боевых кораблей, очень хочется сначала посмотреть на характеристики боевых кораблей противников.