Тактика Северного фронта (Шулеры+Табрик+Xifos+bI)

Первое сообщение в теме :

Перенесено со старого места
Привет.
Да, судя по карте мы втроем будем воевать против 2-х чатлан - это чатланин на #160 и второй на #36 или #26.
Главный вопрос по Шулерам и Табрику - до скольки качать Drive?
Мне хотелось бы Табрика до 1,6, шулера - до 1,8. С Шулером скорее всего получится, вопрос по Табирку - может быть остановиться на 1,3?
У меня позиция для атаки хреновая, я вам на первых порах не помошник, учитывая, что табрик будет очень-очень сильно занят.
Еще подумаю, что я смогу сделать, но пока что похоже что я буду немного в стороне первые несколько ходов.
Xifos

Предлагаю мне(Табирк):
1 ходом однозначно качать драйв до 1,4,
2 ход постройка на 1 DW дронов для разведки, HW - драйв, на втором DW - драйв, но пока не определился - антидронов(активаторов) чтобы скрыть
расположение моих родовых планет, особого смысла нет. т.е. драйв до 1,7
3 наверно еще чуть драйва и дроны с активатором

Эль-ин пишет:Что, если рассмотреть возможность строить их на втором ходу, но рассекретить DW на котором они строятся, то бишь лететь с инкамом. Тогда получилось бы 17-19 штук, которых бы как раз хватило

Вполне.
Что-то вроде этого (16 шт. на DW):

D AD1a 2 1 1.00 0.00 0.00

При Drive=1.4 будет иметь скорость 18.94.

Но инкаминг не потребуется.

Скорости хватит, чтобы транзитом через #77 долететь до Xifos.
=============

Но это принципиально график не изменит.

Т.е., против чатла я смогу что-то существенное начинать строить только на 4-м ходе.

Эль-ин пишет:
О, отличная табличкa! По сути вопроса: какие-то уродливые мухи получаются... И, имхо, 10 штук категорически мало. 5 надо Ксифосу, 5 надо вниз, еще надо штук 7-8 себя прикрывать и планеты вокруг. Что, если рассмотреть возможность строить их на втором ходу, но рассекретить DW на котором они строятся, то бишь лететь с инкамом. Тогда получилось бы 17-19 штук, которых бы как раз хватило. Просто рассекретить ДW - это, по-моему, всё же лучше, чем потратить два хода производства на DW на мух...
Ещё один комментарий: к Ксифосу дронов не надо отправлять инкамом. Их можно перекинуть на своё ближнее ДW, и оттуда они достают до любой планеты Ксифоса.

Отставить! Эти мухи - не мухи, а активаторы! Их либо строить на драйве 1,4 и рассылать инкамингом, либо 10 штук на драйве 1

Ы пишет:
Вполне.
Что-то вроде этого (16 шт. на DW):

D AD1a 2 1 1.00 0.00 0.00

При Drive=1.4 будет иметь скорость 18.94.

Но инкаминг не потребуется.

Скорости хватит, чтобы транзитом через #77 долететь до Xifos.
=============

Но это принципиально график не изменит.

Т.е., против чатла я смогу что-то существенное начинать строить только на 4-м ходе.

Отлично, если они и без инкама достают, то тогда так и будем делать. Ну а когда чатл может уже флотом прилететь в худшем случае? На 5-ом или на 6-ом? Варианты с маргинальной атакой типа траты хода ХW на терроры я бы не рассматривал. И, надеюсь, на третьем ходу мы уже будем знать кто он, а на 4-ом, где он.

Xifos пишет:Их либо строить на драйве 1,4 и рассылать инкамингом, либо 10 штук на драйве 1

Предварительный расчет показал, что если 0-й ход потратить на Drive (до 1.4) то (как бы это было не заманчиво) мы на 1 ход отстаем по сравнению с тем, что в таблице (если строить сразу на 0-м).
Но завтра посмотрю внимательней. Может чего упустил...

Xifos пишет:
Отставить! Эти мухи - не мухи, а активаторы! Их либо строить на драйве 1,4 и рассылать инкамингом, либо 10 штук на драйве 1

Погоди. В чём проблема? Это мухи, которые используются как антидроны, разведчики и активаторы. Как я понял Ы можно на драйве 1.4 их построить разослать без инкама с полным сохранением функциональности. Если нельзя, то значит рассылаем инкамом, но к 4-ому ходу они должны закрыть все планеты Ксифоса.

Update:
Судя по последнему посту Ы - нельзя. Значит надо посмотреть вариант с инкамом. Теоретически это выполнимо, судя по тому, что я помню о расстояниях.

Ok, выбираем вариант мой драйв на 1,5. Ниже расчеты. Ключевой момент. На драйве 2,2 бомбинг 280, т.е. противника нужно будет бомбить около 8 ходов. На драйве 1,5 бомбинг 400, так что если вскроем - уже через 4 хода все будет кончено.

Проблема только в доставке подкреплений. Надеюсь в этом на Табрика.

Код:


xifos                  
ход    hw   dw   dw   drive   wea/she   mass
1   drive   drive   drive   1.4      
2   perf   turel   drive   1.5      150
3   perf   turel   dulo   1.5      350
4   perf   turel   dulo   1.5      550
5   drone   drone   drone   1.5      750
6   ?   ?   ?         


У противника будет точно такая же таблица. Но - у меня есть дроны ы. При этом уже 4-м ходом его активаторы скоростью 16 должны быть у меня.

Что плохо - ы будет не увести дроны домой, пока не вскроем окончательно вражину.

Эль-ин пишет:Отлично, если они и без инкама достают, то тогда так и будем делать. И, надеюсь, на третьем ходу мы уже будем знать кто он, а на 4-ом, где он.

Первичный расчет показывает, что при таком раскладе я опаздываю в разведке на 1 ход.
Т.е., на #0 антидрон будет только на 5-м ходе.

Эль-ин пишет:Ну а когда чатл может уже флотом прилететь в худшем случае? На 5-ом или на 6-ом? Варианты с маргинальной атакой типа траты хода ХW на терроры я бы не рассматривал.

Самый простой прикид на соплях (без расчетов) показывает, что если он обитает на #171, #90, #0.
То (независимо, где HW) он уже может припереться на 6-м ходе с парой турелей (на 10 пушек и Att=5.1(maxDef=21-23)) и перфом (на 130 пушек и бомбингом 143).
Если же на #0 нет его планеты (ни DW, ни HW), то его график будет хуже (на 1-2 хода).

На 5-м он не успеет (с чем-то серьезным).

Эль-ин пишет:Судя по последнему посту Ы - нельзя. Значит надо посмотреть вариант с инкамом. Теоретически это выполнимо, судя по тому, что я помню о расстояниях.

Если с инкамом, то на 4-м они успеют на все планеты Xifos.
Если без инкама, то 2 самые верхние (#2 и #17) только на 5-м.

Вот эти (при Drive=1.4 скорость=18.67):

D AD 2.00 1 1.00 0.00 0.00

Ы пишет:Если с инкамом, то на 4-м они успеют на все планеты Xifos.
Если без инкама, то 2 самые верхние (#2 и #17) только на 5-м.

Вот эти (при Drive=1.4 скорость=18.67):

D AD 2.00 1 1.00 0.00 0.00

Отлично, значит решено.

Для обсуждения операции Табирка и Шулеров создана отдельная тема тут
Посты перенесены туда. Просьба в будущем создавать отдельные темы для каждой операции.

Что-то вроде этого:

Если этот график устраивает.
То я буду смотреть дальше (что делать против чатла).

Ы пишет:Если этот график устраивает.
То я буду смотреть дальше (что делать против чатла).

Я думаю, что да, устраивает. Возможно, ход 4 потребуется изменить, по поступлению информации от мух, но по умолчанию пусть будет так. Пусть Ксифос подтвердит, конечно, но насколько мне известно, у него проблемы со временем. Поэтому будем считать, на 99% вариант одобрен. Так что, считай дальше чатла.

Думаю над идеей дронов не строить пока что вообще. Больше боевых кораблей - меньше дронов.

Какую задачу решит сейчас разведка? Только покажет противнику, кто его сосед. Один фиг, вылетая инкамингом мы не будем видеть 2 последних хода производства противника, т.е. не будем видеть ничего.

Потом, когда будут дроны ы - разведаем обстановочку.

Xifos пишет:Думаю над идеей дронов не строить пока что вообще. Больше боевых кораблей - меньше дронов.

Какую задачу решит сейчас разведка? Только покажет противнику, кто его сосед. Один фиг, вылетая инкамингом мы не будем видеть 2 последних хода производства противника, т.е. не будем видеть ничего.

Потом, когда будут дроны ы - разведаем обстановочку.

За себя не строить?
Ну, я так понимал, что в этом и состоит идея - не демаскировать тебя никак, а Ы закроет.

Так, отставить лишние траты массы, я был прав. Противник вполне себе может иметь против нас 40-50%.

Вот что ожидает нас в худшем случае.

Противник:
0 0.00:1.00 1.00:1.00 2.00 150
157 1.00:1.00 20.00:1.00 198.00 1
70 1.00:1.00 15.00:1.00 100.00 1
8 7.00:1.00 19.00:1.00 100.00 1
12 5.00:1.00 17.40:1.00 99.80 1

Наша прикрышка:
0 0.00:1.00 0.00:1.00 1.00 590

Наши боевые корабли:
78 2.00:1.00 20.00:1.00 198.00 1
8 7.00:1.00 19.00:1.00 100.00 1
1 16.00:1.00 9.00:1.00 50.00 1
12 5.00:1.00 17.40:1.00 99.80 2

Можно загрузить все это в имитатор и попрактиковаться. Любые предложения принимаются.

Я сейчас проектирую то, что написал выше, но есть и всяческие интересные варианты. Например, построить на хоме двухходовую высокошилдованную перфотурель типа
24 4.00:1.00 50.00:1.00 199.00 1

Но она будет работать только если противник не построить нормальной турели.

Xifos пишет:
...
Наши боевые корабли:
...
8 7.00:1.00 19.00:1.00 100.00 1
...

Если кол-во пушек увеличить до 10, то вроде бы вероятность успеха немного увеличивается (рискнул бы предположить, что на 1 %).
10 5.72:1 19.04:1 100 1 ; Shiptype: Ship7c

Ы пишет:
Если кол-во пушек увеличить до 10, то вроде бы вероятность успеха немного увеличивается (рискнул бы предположить, что на 1 %).
10 5.72:1 19.04:1 100 1 ; Shiptype: Ship7c

Я думаю не стоит занижать калибр турели в атаке из-за 1 процента.
Если враг построит турель с завышенной бронёй, то можно крупно пролететь.
В данном случае турель закрытая при единичных техах от калибра 4 с копейкой
с техом брони 1.4 станет непробиваемой.

Согласно графика на этом ходе у меня на DW появился резерв (т.е., его можно использовать НЕ для Xifos).
Какие будут предложения ?

Я бы предложил мелкую турельку

предлагаю подумать, кто где живёт

Уже известно:

#209
Chatlane_Glider 1.60 1.00 1.00 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00

#152
Chatlane_HE4TO 2.00 1.00 1.00 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00

#130
Chatlane_Turbo 2.10 1.00 1.00 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00

#178
Chatlane_Mioft 2.00 1.00 1.00 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00

#160
Chatlane_PEBHOCTb 1.30 1.00 1.40 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00

#3
Chatlane_Repalo 1.50 1.20 1.00 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00

#141
Chatlane_SPRINTER 1.40 1.00 1.00 1 2000.00 1998.85 3 War 2.00

Качали техи
Chatlane_Greenskin 1.60 1.60 1.00 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00
Chatlane_KU 1.50 1.00 1.60 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00
Chatlane_Mamburu 1.70 1.00 1.30 1 2017.68 2000.00 6 War 2.02


Что-то строили на дв 2 хода
Chatlane_Uef 1.99 1.01 1.01 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00
Chatlane_Yagg 2.00 1.00 1.00 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00
Chatlane_geBo4ka_c_nepcuKaMu 2.00 1.00 1.00 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00

Что-то строили этим ходом
Chatlane_DarkPig 1.50 1.00 1.20 1 2000.00 2000.00 3 War 2.00


Максимум, что пока что может к тебе прилететь - 100 массы турели + дроны в досыл. Не страшно.

Xifos пишет:Я бы предложил мелкую турельку

С точки зрения защиты кластера или с учетом миграции на "запад" ?