Тактика Северного фронта (Шулеры+Табрик+Xifos+bI)

Первое сообщение в теме :

Перенесено со старого места
Привет.
Да, судя по карте мы втроем будем воевать против 2-х чатлан - это чатланин на #160 и второй на #36 или #26.
Главный вопрос по Шулерам и Табрику - до скольки качать Drive?
Мне хотелось бы Табрика до 1,6, шулера - до 1,8. С Шулером скорее всего получится, вопрос по Табирку - может быть остановиться на 1,3?
У меня позиция для атаки хреновая, я вам на первых порах не помошник, учитывая, что табрик будет очень-очень сильно занят.
Еще подумаю, что я смогу сделать, но пока что похоже что я буду немного в стороне первые несколько ходов.
Xifos

Предлагаю мне(Табирк):
1 ходом однозначно качать драйв до 1,4,
2 ход постройка на 1 DW дронов для разведки, HW - драйв, на втором DW - драйв, но пока не определился - антидронов(активаторов) чтобы скрыть
расположение моих родовых планет, особого смысла нет. т.е. драйв до 1,7
3 наверно еще чуть драйва и дроны с активатором

Ы пишет:

Xifos пишет:Я бы предложил мелкую турельку

С точки зрения защиты кластера или с учетом миграции на "запад" ?

Да, если лететь на нижнего чатланина, то нужен драйв. С другой стороны, мелкая турелька сильно поможет от терроров.

Сам-то как думаешь, с учётом инфы выше о противниках?

Меня не покидает ощущение, что чатланин глубоко внизу, рядом со слаем. Тогда без вариантов нужен ещё драйв.

Xifos пишет:
Сам-то как думаешь, с учётом инфы выше о противниках?
Меня не покидает ощущение, что чатланин глубоко внизу, рядом со слаем. Тогда без вариантов нужен ещё драйв.

Черт его знает.
Согласно моего еще первоначального прикида "на соплях":
Даже если Чатл находится ближе ко мне (т.е., даже если его DW находится на #0, что маловероятно), то для полета без инкама ко мне, ему удастся построить что-то, против чего я за 1 ход смогу сделать непробивашку на HW.
И даже в этом случае он сейчас должен был бы вылетать на #67 или #208.
Т.е., у меня есть запас 2 хода.
Поэтому я бы рискнул и начал строить флот с прикидом "на запад".
Тем более, что еще неизвестно, как обернуться события у Bolo.
При таком раскладе можно было бы начать и с 2-х ходовой турельки...

Может быть даже что-то вроде этого:
Name Drv Ammo Wpn Shld Crg Weight Race
t5x7x53x24 53.80 5 7.05 24.05 1.00 100.00 Patsaki_bI
2-х ходовка.
Speed=18.1
Att=7.05 (max Def: 28.2)
Def=16.1

Ы пишет:Может быть даже что-то вроде этого:
Name Drv Ammo Wpn Shld Crg Weight Race
t5x7x53x24 53.80 5 7.05 24.05 1.00 100.00 Patsaki_bI

Если возражений нет, то запущу в строительство эту турель.
Оно, конечно, некоторый риск есть...
Но опасность не меньше, если Bolo не сможет удержать "юг".
Тогда на Sly нападут с 2-х сторон.
Трудно ему будет.
С этой точки зрения (как мне кажется) мне не следует терять темпы, заботясь об обороне от пока что неопределенной (а может и несуществующей) опасности.

Кстати.
Чатлы не стесняются прихватывать планеты....

Ы пишет:
Если возражений нет, то запущу в строительство эту турель.

А зачем турели такой завышенный драйв?? Если надо завышать движки у кораблей, то имхо надо просто прокачать драйв, пока ничего ещё не построено.

1. Нужна скорость 18.1 (если лететь в сторону Sly с помощью)
2. За один ход на одном DW можно качнуть драйв на 0.1
3. Этого недостаточно, чтобы после этого за 1 ход построить что-то существенное при скорости 18.1
4. Мой кластер пока что вообще без защиты и я точно не знаю, где Чатл и что он делает.
Т.е., может уже и надо бы что-то предпринять (для защиты против его террористов).
5. Если отслеживать скорость 18.1, то прокачка драйва на этом ходе на одном DW мало, чем поможет

Вот я и спрашиваю.
Ориентировать мне этот ход на помощь Sly или озаботиться только своими проблемами ?
Если ориентироваться на миграцию в сторону "запада", то нужна скорость 18.1 (не менее).
Если ориентироваться только на себя, то можно и не спешить, думаю.

Для кластерной защиты скорость не так уж и важна.
Можно небольшую турельку и за 1 ход построить.
Например такую:
Name Drv Ammo Wpn Shld Crg Weight Race
t5x4.9x50x19 16.18 5 4.91 19.09 0.00 50.00 Patsaki_bI

Ы пишет:
Вот я и спрашиваю.
Ориентировать мне этот ход на помощь Sly или озаботиться только своими проблемами ?
Если ориентироваться на миграцию в сторону "запада", то нужна скорость 18.1 (не менее).
Если ориентироваться только на себя, то можно и не спешить, думаю.

Ну, Слай сейчас играет от обороны и помогает Кси, поэтому помочь ему ты вряд ли можешь.
Я думаю, что надо озаботиться собственной защитой, но с учётом того, что ты ещё не встретил
кораблей чатла - он скорее всего не на №0. А тогда о защите тоже думать рано. Имхо, надо просто
прокачать драйв, чтобы следующим ходом прокачать драйв до 1.9 и заложить 2 двухходовика.

Ещё есть предложение отправить по 5 дронов на 67 и 208, чтобы
а) выиграть битву мух, если вдруг случится.
б) следующим ходом подсветить планеты 186, 171, 90 ибо Слай их не светит пока.
в) 10 дронов не спасут отца русской демократии в лице Ксифоса.

Ещё у тебя много хороших планет вокруг. Есть предложение подсветить 167, чтобы узнать её размер и, если чатл далеко, то последовать примеру Хрюндика, а именно - продумать их заливку коловозкой, построенной на ДВ.

Тогда оставлю на этом ходе прокачку Drive на DW.

Насчет коловозок...
Какой-то COL еще может потребоваться, чтобы мои дроны могли полететь (если потребуется) дальше, чем #36.
Т.е., надо бы и мне "приблизиться" к тому району.

Ты главное набросай хотя бы схематично, как собираешься нижнего чатланина валить, а то я пока что фиг его знает, чего тебе в точности делать.

Xifos пишет:Ты главное набросай хотя бы схематично, как собираешься нижнего чатланина валить, а то я пока что фиг его знает, чего тебе в точности делать.

Я думаю, что с этим лучше подождать до следующего хода, когда появится ясность, что там за зверь сидит... Но выходы на подскоки можно уже сейчас продумать - тут я с Ксифосом согласен. Чтобы было от чего отталкиваться в обсуждении.

А что касается КОЛа - то он имеет ещё и сугубо материальную ценность, а именно - можно прикрышку строить. Если четверо с кнутами не стоят за спиной, то развозка кола успеет окупиться и дать прибыль.

Xifos пишет:Ты главное набросай хотя бы схематично, как собираешься нижнего чатланина валить, а то я пока что фиг его знает, чего тебе в точности делать.

:-)
Сейчас-то я вряд ли могу что-то набросать.
В настоящий я могу либо ждать контакта с ним.
Либо делать что-то в "предположении, что..." и исходя из своих свободных ресурсов.
Раз решили, что к Sly я не спешу, то подождем встречи с Чатлом.
А там уж можно будет и планировать что-то.

Эль-ин пишет:
б) следующим ходом подсветить планеты 186, 171, 90 ибо Слай их не светит пока.
в) 10 дронов не спасут отца русской демократии в лице Ксифоса.

Что же.
С удовольствием воспользуюсь советом (если, конечно же, Xifos не возражает).

Предлагаю Ы со Слаем продумать идею раздельного питания прокачивания техов. Соответственно, Слай - вэпон, Ы - шилду.
За Слая я пока могу поработать адвокатом дьявола.

Эль-ин пишет:Предлагаю Ы со Слаем продумать идею раздельного питания прокачивания техов. Соответственно, Слай - вэпон, Ы - шилду.
За Слая я пока могу поработать адвокатом дьявола.

Ok. Хотя я бы предпочел сначала узнать конечную цель (совместных усилий).

Ы пишет:

Эль-ин пишет:Предлагаю Ы со Слаем продумать идею раздельного питания прокачивания техов. Соответственно, Слай - вэпон, Ы - шилду.
За Слая я пока могу поработать адвокатом дьявола.

Ok. Хотя я бы предпочел сначала узнать конечную цель (совместных усилий).

Э. Ессно, снос поросёнка.

Эль-ин пишет:Э. Ессно, снос поросёнка.

Это ясно. Это общая конечная цель.
Но какова цель именно такого разделения по использованию ресурсов.

Т.е. (как варианты) :

1. Ы и Sly строят общий флот (дисбалансный у каждого, но дополняющий друг друга).
2. Ы в обороне своего кластера, осваивает планеты и поставляет для Sly что-то шилдованное, а Sly атакует.
3. Ы и Sly строят каждый свои флоты и синхронизируют только совместные действия.

При этом:

1. Атака готовится "прямо сейчас" (без раскачки планет). Т.е., мы нападаем.
2. Просто "живем" и десйтвуем по ситуации.

Т.е., на что ориентироваться ?

Ы пишет:
Но какова цель именно такого разделения по использованию ресурсов.

Ну, ввиду того, что Кси обороняется, а Ксифос атакует, имеет смысл разделить техи именно так, чтобы Кси со Слаем, Слай с Ы, и Ы с Ксифосом образовывали сбалансированные пары.

Ы пишет:
Т.е. (как варианты) :

1. Ы и Sly строят общий флот (дисбалансный у каждого, но дополняющий друг друга).
2. Ы в обороне своего кластера, осваивает планеты и поставляет для Sly что-то шилдованное, а Sly атакует.
3. Ы и Sly строят каждый свои флоты и синхронизируют только совместные действия.

При этом:

1. Атака готовится "прямо сейчас" (без раскачки планет). Т.е., мы нападаем.
2. Просто "живем" и десйтвуем по ситуации.

Ну, "продумать" и означает рассмотреть варианты. Лично мне наиболее перспективным кажется вариант 1 и "атака прямо сейчас".
Но возможно, это окажется трудновыполнимым.

Имеет ли смысл Слаб качать сейчас техи? Если не дай бог Репа этим ходом выиграет битву и зацепится в бластере Кси, то нужна будет помощь Слая.

Chiss пишет:Имеет ли смысл Слаб качать сейчас техи? Если не дай бог Репа этим ходом выиграет битву и зацепится в бластере Кси, то нужна будет помощь Слая.

Не знаю. Возможно, имеет смысл построить минимальный флот, чтобы держать поросёнка в напряжении и страховать Кси, а потом качаться. Если бы я точно знал, что надо делать - я бы просто написал инструкцию. Но я вижу только желательное направление движения. Посему, я призываю проработать варианты развития на следующие ходы. В процессе обсуждения должны выясниться все сильные и слабые стороны вариантов. Но, чтобы обсуждать варианты, надо чтобы кто-то их сформулировал. Логично, если это будет делать Ы как непосредственный участник, лучше всего знакомый с ситуацией, и координатор(ы) фронтов, то бишь Чисс и Ксифос. Как пример могу привести варианты, которые публикует Хрюндик на восточном фронте.

О, боже! Это DarkPig! Мы все умрём!

(Sorry, вечером будет доступ к клиенту, можно будет заменить этот бред на конкретику)

Xifos пишет:О, боже! Это DarkPig! Мы все умрём!

(Sorry, вечером будет доступ к клиенту, можно будет заменить этот бред на конкретику)

Отставить панику! Всем спокойно и в соблюдая очередность убиться о стену.

Chiss пишет:

Xifos пишет:О, боже! Это DarkPig! Мы все умрём!
(Sorry, вечером будет доступ к клиенту, можно будет заменить этот бред на конкретику)

Отставить панику! Всем спокойно и в соблюдая очередность убиться о стену.

Слишком много проблем.
Проще его замочить не вдаваясь в подробности.
Уж вдвоем-то одного. Неужто не осилим ?

По даркпигу:
Местоположение его мы считай установили: ХВ 171, ДВ 186 и 90.
Сейчас у него в наличии 200 массы (например пылесос стволов на 110, турель/дуло + 100 дронов). В принципе, этим ходом можно ожидать инкама на верхний ДВ Слая, для этого скорость с ХВ должна быть 18,75, что вполне реально при драйве 1,5.
Однако, против инкама говорит прокачка шилды. В нападении она ему практически бесполезна, и драйв и вепон были бы гораздо более эффективны. Скорее всего сейчас он строил защитный флот, ожидая совместной атаки Слая и bI. Цель - продержаться и отвлечь силы, пока Репа с Йагг выносят Кси.

Думаю нам сейчас нужно силами bI заставить даркпига сидеть в обороне в ближайшие пару ходов, пока Слай будет помогать Кси закопаться. Затем уже с помощью Слая вскрывать пига.

Эль-ин пишет:Логично, если это будет делать Ы как непосредственный участник, лучше всего знакомый с ситуацией...

На мой взгляд сначала надо оценить (насколько это возможно): что будут делать 2 чатла на юге против Bolo.
И только потом планировать, что делать далее Ы и Sly.

Я (как оказалось) 2 хода назад ошибся, предсказывая (сам для себя), как там будут развиваться события.
Я не думал, что уже на 3-м они вылетят на Bolo так "тускло".
Тем не менее, они это сделали.

Логику этого их хода я тоже не очень-то понял (исходя из факта прошлого).

То ли это было: "не догоню, так хоть согреюсь".
То ли: Repalo тревожит (вынуждая Bolo делать корабли с определенными характеристиками), а Yagg в это время строит штуромовой флот, уже зная "куда пойдет Bolo" (это было бы конечно круто и интересно)...
То ли: они оба были с бодуна (шутка, конечно)...


Т.е., это означает, что я вряд ли смогу дать наиболее вероятностную оценку дальнейшей направленности их действий (ибо дважды ошибся)...

А значит и панировать буду неверно (и это при том, что на севере мы уже подошли к началу операции и еще неизвестно, что именно потребуется от Ы для Xifos.


Поэтому, может сначала обсудим/прикинем "куда они пойдут" ???