Обсуждение планов Восточного фронта

Первое сообщение в теме :

 

Кстати гераклу уже давно пора инду качать на планетах

А операцию против ревности похоже проводить уже в формате подбрасывания сил геракла на цапе к шулерам, а оттуда уже к Ревности.

Но это нужно смотреть. Я допускаю что гораздо интереснее Гераклу будет пойти в центр уже, чем на Ревность хотя нужно считать конечно

MSV пишет:Кстати гераклу уже давно пора инду качать на планетах

МСВ уверен? Уже накачали. Пусть хоть через ход качает, чтоб если что хотя бы частично окупилась.

Тьфу
не гераклу

я имел в виду Зергу

По плану Эрбиса мы выносим Лиджена на 27 ходу.
Мне кажется, что он прав.
Действую по этому плану.
Инду качать и возможно даже развозить будем чуть позже, уже вместе с планетами Лиджена.

Поскольку высока вероятность моего отвлечения в центр на Варта, атаку Леадген на 27-м ходу откладываем, без моей прикрышки она не проходит. Зерг качает техи (шилд обязательно надо подтянуть), КАП на нераскаченных планетах. Шуллеру думаю еще можно КАП на Хоме поднять и надо подтянуть драйв для апгрейда кораблей, что бы они могли атаковать  и Ревность (хотя бы со скоростью 24 они должны летать).
В зависимости от конкретики планов центра я вложусь либо в прокачку шилды, либо (что более вероятно) в строительство тяжелой прикрышки.
Нам нужно исключить возможность Леадгена на пойти на размен С Шуллером или Зергом,
поэтому в данном случае считаю мы можем и не спешить, время на нашей стороне.
Естественно нужна активность в других местах (Ревность-Репало) - этим занимаемся.

Зерг, предлагаю тебе на 280 построить колонайзеры типа 2.27 1 1.04 0 1 (5 штук получается, варианты возможны) и следующим ходом один запустить с колом на #3, а 4 на #99 к МСВ.
Цель поставить метки на #3 и на #23. Тогда Ревность будет попадать в зону полета твоих кораблей. У МСВ там есть Патруль,который подстрахует заселение против Вартовских тяжелых
дронобоев.

Что-то у нас как-то криво выходит.
Короче, надо брать МСВ за жабры, и узнать его планы по Варту, тогда будут ясны и
минимальные потребности.
Варт это конечно хорошо, но раскачка Эрбиса и вынос Леадгена - это работа на перспективу, о которой тоже не надо забывать.
Вообще надо как-то собраться или выделить тему, чтобы до пятницы вчерне прикинуть, что из
планов с участием Эрбиса можно реализовывать, а что пока отложить.
В любом случае, Эрбису надо закладывать вторую цапу, а то так и будем его рвать на части.

Эрбис, если вынос Лиджена 27-м, а вынос Варта будет 29-30,
то может и не стоит торопиться с отменой операции?

Зерг, бегом в чат, Эрбис рвет и мечет!   

Завтра днем прикину по Варту. Но могу сказать одно. Проводить операцию по Лиджену быстро не имеет смысла просто потому что в среднесрочной перспективе с разнонаправленной прокачкой Эрбис и Зерг и уполовиненном потенциале Лидгена соотношение сил резко изменится не в пользу Лиджена.


Потому имхо Зергу нужно строить цапу, на нераскачанных качать инду (далее быстро построим ударный флот), а раскачанными пока техи поднимать

Лидгена же можно снести ходов через 10 новой прикрышкой эрбиса и свежими кораблями Зерга с некоторой помощью от Шулеров

А пока далее вкачиваться и качать инду Зергу

и да. Зергу нужно заранее метки в центре ставить. Как собственно и эрбису. Отправили бы чего в центр самоходом мелкопомечающее

И по поводу прикрышки эрбиса

Есть 2 вида прикрышки сейчас. Быстрая и тормозная

Быструю после апгрейда в центр, а вот тормозную можно после апгрейда отправить к Зергу, она его и прикроет пока и далее сможет принять участие в последующем инкаме к тому в гости.

MSV пишет:и да. Зергу нужно заранее метки в центре ставить. Как собственно и эрбису. Отправили бы чего в центр самоходом мелкопомечающее

Я отправляю этим ходом, Зерг следующим. Ты обеспечь прикрытие своим Патрулем, что бы Варт не посшибал его постановщики меток. Может и мне дронов подкинешь в момент постановки, непробой-то я прикрою планету.

По прикрытию планет для постановки меток. Нужны координаты планет и ход прибытия

Соображения по совместным действиям юга и востока.
При всей желаемости атаки на Репало, по сути атаковать его нечем:
Флот Хавков слаб и нарастить его особо нечем, флот Геракла на низких скоростях.
Репало имеет полустатический флот на своих планетах и хорошие техи,
которые позволят ему хорошо закопаться. Даже если он строит цапу (а это вполне возможно),
нам пока нечего ему предъявить.
Поэтому предлагаю следующее: при создании флотом Хавков угроз для Репало (на это флот Хавков вполне способен), с целью провоцирования защитного строительства, осуществить вынос Ревности силами четырех рас (Геракл, Хавки, Шуллеры и Зерги) на 30-м ходу. Ревность уже строиться в атаку и скороначнет серьезно угрожать Гераклу и Шуллерам (совместно с Леадгеном).
Из расчета строительства Ревности в оборону с этого хода и планомерного стоительства наших рас имеем на 30-й ход порядка 96%. Ресурс для усиления есть, я далеко не вылизывал строительство. Строительство Ревности не в оборону (а оно в ближайшие ходы более чем вероятно) увеличивает наши шансы.
Общиее направление начальных действий:
Зергу осуществить постановку меток и их удержание в центре (планеты 3 и 23), и перебросить всю свою прикрышку в кластер Шуллеров. Этим ходом дополнительно заложить легкую прикрышку (возможно и следующим (обсуждаемо)).
Я перебрасываю свою тяжелую прикрышку к Зергу самоходом на Хом (4-е хода). При возможности тяну тяжелую прикрышку к Зергу.
Шуллеры прокачивают Драйв согласно плану по восточному фронту. Строят прикрышку в атаку, апгрейдят корабли,
перед атакой возможно строят корабли в оборону против вероятного кросса Леадгена (смотрим по ситуации).
Хавк закладывает ствол с атакой 60 и скоростью 25. Флот прыгает на 187. Следующим ходом атакует 35, цапа за стволом, затем атака 238. Геракл закладывает строительство перфа с атакой 6.5 (обсуждаемо) и скоростью 15, на ДВ-х Ствол и Турель. Второй перф будем строить в зависимости от строительства Ревности, где возможно шилдованные дроны апгрейдит флот.
Удержатели должны быть и их должно быть достаточно, особенно у Хавка и Геракла.
Жду предложений, возражений.

MSV пишет:По прикрытию планет для постановки меток. Нужны координаты планет и ход прибытия

Я прибуду на #239 27-м ходом. вход при необходимости прикрою непробой, но может Пако кинет туда терроров.
Зерг прибудет 28-м на #3, с перспективой заселения и #23 (к тебе в кластер упадут еще три колонайзера на #99)

Эрбис, чем конкретно тебя не устраивает план МСВ?
Снесут Хавкс и Геракл биг Репало - Репало в окоп, Геракл назад на Ревность.
Хавкс почистит подскоки. Хавксу данная задача одному точно не под силу.

Вот именно. Геракл выступает именно как таран, при этом не таран против основных планет Репало. Нет. Они нам сейчас не под силу, а именно таран открывающий саму возможность террор деятельности Хавксу. Именно снос бига 238 с индой некоторой на нем позволит зачистить планеты по направлению от него к хавксу и 2 дальних бига.

Без этого Хавксу там просто ничего не светит. А так пока геракл будет в инкаме и на биге Репало рисядет на попу.

А там уже глядишь и хавкс кол пораскидает и без участия припосаженного репало мы ревность подчистим

asiris пишет:Эрбис, чем конкретно тебя не устраивает план МСВ?
Снесут Хавкс и Геракл биг Репало - Репало в окоп, Геракл назад на Ревность.
Хавкс почистит подскоки. Хавксу данная задача одному точно не под силу.

Я просто считаю, что в данном случае риск потери цапы Гераклом недостаточно оправдан.
И опасность Репало мне кажется преувеличена, при грамотном удержании планет ничего он не успеет серьезного сделать, без Ревности.
В остальном у меня возражений нет.

Arbis пишет:
Я просто считаю, что в данном случае риск потери цапы Гераклом недостаточно оправдан.
И опасность Репало мне кажется преувеличена, при грамотном удержании планет ничего он не успеет серьезного сделать, без Ревности.
В остальном у меня возражений нет.

Хм. Т.е. то что он одним ходом может догнать тебя по шилде, а затем строя цапу гнать к примеру прикрышку не на много уступающую твоей по
массе - это преувеличенная опасность? Эрбис, вспомни прошлую партию. Именно раскачанные расы сыграли в финале решающую роль.
И в данном случае я согласен с МСВ, не так страшно превосходство противника в количестве рас при равной раскачке и техах, как
наличие рас с высокими техами при большом потенциале. Поэтому раз уж мы Кобру пока не можем достать, то надо хотя бы Репу приопустить,
чтобы хоть массу пока не мог большую гнать, да и по техам с нами подравнялся.

asiris пишет:
Хм. Т.е. то что он одним ходом может догнать тебя по шилде, а затем строя цапу гнать к примеру прикрышку не на много уступающую твоей по
массе - это преувеличенная опасность? Эрбис, вспомни прошлую партию. Именно раскачанные расы сыграли в финале решающую роль.
И в данном случае я согласен с МСВ, не так страшно превосходство противника в количестве рас при равной раскачке и техах, как
наличие рас с высокими техами при большом потенциале. Поэтому раз уж мы Кобру пока не можем достать, то надо хотя бы Репу приопустить,
чтобы хоть массу пока не мог большую гнать, да и по техам с нами подравнялся.

Ну во-первых не за один ход, а за два.
Во-вторых он только что прокачал техи и потерял флот с цапой, у него нет атакующего флота.
Ты уверен, что он продолжит качать шилду, наблюдая две расы с цапами? Можно конечно попробовать, но как-то маловероятно, что ему это позволят.
Просадить Репало это неплохо, но атаку Ревности тогда надо отложить.
Ревность будет строиться, а две расы будут болтаться возле Репало, тоже вариант.
Стратегически этот регион чатланами проигран, цель оставшихся рас максимально связать нас боями местного значения, наша задача вынести их с минимальными потерями, т.е объединенными ударами всех возможных сил. Да Репало может приподнятся пока мы будем выносить Ревность, но не думаю что сильно успеет и он останется практически один в этом регионе.

Вот именно. Потому опуская репало мы присаживаем его на попу при этом оставляя Лидгена и Ревность без его поддержки. А сносить этих двоих будем несколько позже по факту прокачки тобой (Эрбис) шилды. Также атаку поднимет построит цапу и прокачается Зерг.

Вот мы их и срежем потом без особых потерь. При этом далее в зависимости от состояния репало либо зачистим его, либо пойдем в центр

И, блин, когда Зерг начнет инду качать?

Собственно валить когда будем Лидгена именно его стреляющие корабли составят основу, а для этого не помешает потенциал поднять общий

Эрбис по центру и раскачке (писал немного в чате но излагаю и здесь)

Поскольку мы хотим максимально освободить тебя от участия в боях и направить на максимальную раскачку (развозка кола с выделением участков по приоритету, раскачка инды, постройка капы и развозка, постройка капы для тебя силами Хрюндиков и возможно далее силами других рас), то в ближайшее время тебя лучше не трогать участием в бою, но при этом у тебя есть прикрышка и боевые корабли. И если корабли ты используешь для выбамбливания бига Хрюндиков, то прикрышку нужно проапгрейдить и доставить для участия в бою.

Скоростную в центр
Тормозную к Зергу

И если к зергу она пойдет своим ходом, то в центр ее нужно доставить на цапе. И поскольку некоторое время мы хотим тебя не трогать и раскачивать, то прикрышку нужно доставить достаточно быстро в центр при этом не сильно повредить раскачке

Потому предлагаю 2 хода как у тебя и планировалось
24 цапа на 700-к
25 домой

а далее изменить,  а именно

26 цапа с проапгрейженной прикрышкой и транспортом неполным на ход к Пако (т.е. параллельно ведем раскачку, не только прикрышку закидываем)
27-м транспорт разгрузившийся висит домой цапа с прикрышкой и активаторами соединяется с моим цапным флотом в центре

далее цапа уходит домой качаться помогать

сответственно пока цапа в центр уходит колонизацию 34 можно транспортами без цапы вести, а цапой уже 29-м ходом забросить кол на 14

Arbis, ну вся общественность согласна.
Только ты идешь в разрез!   

В данном случае вопрос атаки на Репа это скорее стратегический вопрос, чем тактический.
Не опустим его сейчас, будем потом локти кусать!
А пример с шилдой я привел для наглядности возможностей Репало.
Он сейчас как универсал, любой флот может клепать, причем очень быстро.
Так давай пусть он клепает оборону и медленно.
А с остальными, давай мы медленно, медленно спустимся с горы...  

MSV пишет:
...
а далее изменить,  а именно

26 цапа с проапгрейженной прикрышкой и транспортом неполным на ход к Пако (т.е. параллельно ведем раскачку, не только прикрышку закидываем)
27-м транспорт разгрузившийся висит домой цапа с прикрышкой и активаторами соединяется с моим цапным флотом в центре
далее цапа уходит домой качаться помогать
сответственно пока цапа в центр уходит колонизацию 34 можно транспортами без цапы вести, а цапой уже 29-м ходом забросить кол на 14

Прикрышку я тебе закину, как договаривались, а с колом у Пако маяться пока не буду, это затягивает мою раскачку, а пользы от этого кола мало. Мне выгодней поднять ресурс на ближних планетах и подвезти шилдроны.

Arbis, предлагаю у Пако прыгнуть на 183, я туда еще роут поставлю.