Galaxy

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Galaxy

KDD5


+5
MSV
CombatantCentaur
asiris
Xrundiki
ZuM
Участников: 9

    Обсуждение планов Центрального фронта

    ZuM
    ZuM
    Координатор


    Сообщения : 721
    Дата регистрации : 2012-02-17
    Возраст : 45
    Откуда : Северодвинск

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор ZuM Пт Янв 17, 2014 7:25 pm

    Планы на 5 турн

    Этим турном Чисс возможно еще драйв и шилды - в общем глядит сам
    Yosemite на хоме тяжелый перф +прокачать веапон опять так же

    Centaur строит счас уточню)
    Fiddler поднимает шилду всеми в связи с планами по шилдронам
    котопсы выпускают ДРОНЫ для разведки обязательно и светят пако!!! + закладывает флот турель и перф!
    avatar
    Xrundiki


    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-02-18

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор Xrundiki Ср Янв 22, 2014 1:37 pm

    У 6-го чатланина полная неопределенность с местоположением.
    А планеты Йоземит, наоборот, определяются абсолютно точно и без вариантов.

    Поэтому предлагаю Йоземиту заложить дронов на 0-м ходу на полухоме #12, а 1-м ходом отправить их на восток на планеты в радиусе 40 св. лет (248, 36, 284, 156). Таким образом хоть как-то сможем уточнить местоположение 6-го чатланина. Почти однозначно выясним, живет ли он на (69, 192, 45) или вокруг 113.
    asiris
    asiris


    Сообщения : 1038
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Откуда : Иркутск

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор asiris Ср Янв 22, 2014 6:21 pm

    Xrundiki, Вы там не сильно закапывайтесь! Если 2-й двинется на меня, Вы должны иметь возможность быстро снести его.
    CombatantCentaur
    CombatantCentaur
    Координатор


    Сообщения : 89
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Возраст : 48
    Откуда : украина

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор CombatantCentaur Ср Янв 22, 2014 6:49 pm

    в центральном фронте не будем закапываться сразу.
    совместная атаки двух рас и потом можно закапываться тем кому необходимо
    поэтому всем четырем расам первый турн целесообразно- драйв
    avatar
    MSV


    Сообщения : 1368
    Дата регистрации : 2014-01-12

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор MSV Ср Янв 22, 2014 10:14 pm

    а как по предложению хрюндиков насчет постройки дронов Йосемити для разведки, а то реально полный туман?
    CombatantCentaur
    CombatantCentaur
    Координатор


    Сообщения : 89
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Возраст : 48
    Откуда : украина

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор CombatantCentaur Чт Янв 23, 2014 12:02 am

    MSV пишет:а как по предложению хрюндиков насчет постройки дронов Йосемити для разведки, а то реально полный туман?

    20 скорость мало для разведки 28 уже лучше и ход не теряется реально
    20+20+20 то же что и 28+28 практически
    avatar
    Xrundiki


    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-02-18

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор Xrundiki Чт Янв 23, 2014 12:48 am

    CombatantCentaur пишет:20 скорость мало для разведки 28 уже лучше и ход не теряется реально
    20+20+20 то же что и 28+28 практически
    твой вариант, закладывание дронов 1-м ходом, прилет 4-м. чатл также 1-м ходом на драйве 1.4 закладывает антидронов скоростью 17.26, 4-м ходом они встречают нас на всех планетах. и что ты скажешь, где он живет?
    мой вариант, прилет 3-м ходом. если нас встретили, чатл близко (около 113). если все планеты пустые - чатл либо на 178-113-71, либо на 69-192-45.
    а от того, близко чатл или нет, зависеть может многое.
    если мы не узнаем это сейчас, мы это можем не узнать и до 20-го хода.
    CombatantCentaur
    CombatantCentaur
    Координатор


    Сообщения : 89
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Возраст : 48
    Откуда : украина

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор CombatantCentaur Чт Янв 23, 2014 12:49 am

    ок убедил
    расе Yosemite на 12 планете заложить дроны нулевым турном!
    Yosemite
    Yosemite


    Сообщения : 148
    Дата регистрации : 2014-01-12

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор Yosemite Чт Янв 23, 2014 5:58 am

    Да вааааще не проблема. Для общего дела группы центр ничего не жалко. Раковую опухоль чатлан первой стадии на теле Галактики искореним доблестным иммунитетом пацаков!!
    asiris
    asiris


    Сообщения : 1038
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Откуда : Иркутск

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор asiris Сб Янв 25, 2014 7:31 pm

    Уход 8-го в оборону вполне возможен, т.к. чатлане видят, что для атаки мы можем выделить не более 2 рас, мной и КАТАРом.
    Причем вторая может быть атакована чатлом №1. То, что МСВ в этой операции не участник, чатлы прекрасно понимают.
    Наша же попытка его выноса, по их мнению, надолго скует наши силы, не позволив помочь в центре,
    куда, я думаю, чатлане направят основной удар. + неопределенность с родовыми 8-го, т.ч. даже непосредственный вынос затянется более, чем на 3 хода.
    Либо вариант с атакой МСВ, атака на меня даст чатланам меньше.

    План с цапой скорость флота  18,93 (подскок 57 или 121, 97 или 174)
    0  Драйв
    1 Драйв
    2 ХВ – ц ДВ – дроны ДВ – мухи с трюмом
    3 ХВ – ц ДВ – четырёхходовой перф66х2  ДВ – вепон
    На  194 направляются все мухи и 12 дронов
    4 ХВ – ц ДВ – перф2 ДВ - трехходовая  турель 4х19
    Мухи возвращаются на родовые, дроны в разведку  
    5 ХВ – ц ДВ – перф66х2ДВ - турель
    6 ХВ – ц ДВ – перф2  ДВ - турель
    7 ХВ – двухходовый перф66х2 ДВ – перфотурель11х4,5 ДВ295 - дроны
    сбор флота на 295  турель, перф, 4 мухи, 70 дронов
    8 ХВ – двухходовый перф 2 ДВ – перфотурель ДВ – дроны
    Выход на подскок  97 или 174, если ситуация позволит, то  57 или 121.
    9 ХВ – дроны ДВ – дроны ДВ - дроны
    10  ХВ – ДВ – ДВ - сбор флота
    11 выход на подскок
    12   атака в кластер
    Итого: турель 4х19, перф66х2 – 2 шт., перфотурель11х4,5, 300 дронов, бомбинг 520.
    Дизайн  кораблей
    Муха 3,97  1  1  0  1,17
    Перф 105  66  2  25  1
    Турель 79  4 19  21  1
    Перфотурель 52,6  11  4,5  18,4  1
    После выхода на подскок на 9 ходу, флот с цапой возвращается домой, мухи с 5 дронами на каждую атакуют 4 планеты.
    Чатл для прикрытия своих планет должен будет применить примерно те же мухи.
    Если рандом не подкачает, то подсветим две-три планеты.
    Возможно в угадайку сыграет и флот.

    План с цапой 2.
    В связи с недостатком инфы, думаю по этому плану мне и надо строиться.
    К сожалению расположение планет придется выяснять по ходу атаки,
    но есть большой плюс - на 5 ходу можно оставить этот. а можно переключиться на инкам.

    0  Драйв
    1 Драйв
    2 ХВ – двухходовый перф64х2 ДВ – дроны ДВ – вепон
    3 ХВ – перф  ДВ – четырёхходовой перф66х2  ДВ – мухи с трюмом
    4 ХВ – перф64х2 ДВ – перф2 ДВ - трехходовая  турель 4х19
    5 ХВ – перф  ДВ – перф2ДВ – турель
    Дальнейший вариант развития (цаповый или инкамный) по результатам разведки.
    6 ХВ – ц ДВ – перф2  ДВ - турель
    7 ХВ – ц ДВ – перфотурель11х4,5 ДВ - дроны
    8 ХВ – ц ДВ – перфотурель ДВ – дроны
    9 ХВ – ц ДВ – перфотурель  ДВ - дроны
    10  ХВ – ц ДВ – ДВ -
    11 ХВ –  ДВ – ДВ - сбор флота
    11 выход на подскок
    12   атака в кластер



    План инкам. Скорость флота 19,3(подскок 97 или 174) .
    0  Драйв
    1 Драйв
    2 ХВ – вепон ДВ – дроны ДВ – мухи с трюмом
    3 ХВ – двухходовый перф64х2 ДВ – перф64х2 ДВ – вепон
    4 ХВ – двухходовый перф ДВ – перф64х2 ДВ - трехходовая  турель5х15,5
    5 ХВ – двухходовый перф64х2 ДВ – перф64х2 ДВ - турель
    6 ХВ – двухходовый перф ДВ – перф64х2 ДВ - турель
    7 ХВ – дроны  ДВ – дроны  ДВ - дроны
    8 ХВ –дроны  ДВ – дроны  ДВ – дроны;       сбор флота
    9 ХВ –дроны ДВ –  ДВ - инкам
    10 ХВ – ДВ – ДВ - инкам
    11   выход на подскок
    12 атака
    Итого  турель5х15,5 перф64х2 – 3 шт, 400 дронов  (+ 100 при атаке 10,102,57,121) бомбинг 725.

    Разведку предлагаю проводить совместно с МСВ.
    МСВ
    2ход ДВ – дроны, скорость 28
    3 ход – на 16
    4 ход инкам
    5 ход подсветка
    Я
    3 ход – дроны, скорость 36
    4 ход  на 194
    5 ход на 180, 289, 97, 174
    6 ход подсветка


    Последний раз редактировалось: asiris (Вс Янв 26, 2014 3:13 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Xrundiki


    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-02-18

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор Xrundiki Сб Янв 25, 2014 8:23 pm

    Пожелание ко всем, постящим свои планы строительства и атаки.

    Не нужно писать точный дизайн кораблей, количество пушек и калибр - на этапе предварительного планирования они не важны и не имеют никакого смысла. Они еще будут корректироваться непосредственно перед самым закладыванием строительства - в зависимости от техов драйва и шилды противника. Будет шилд высокий - увеличим калибры, низкий - уменьшим.

    Пишите массу корабля, процент движков, скорость, техи випона и шилды - это важно и изменено быть не может.
    И если мы будем знать, что на таком-то ходу на такую-то планету может прилететь столько-то 200-кг кораблей, столько-то 100-кг, на таких-то техах и с такой-то скоростью - этого хватит для анализа. Потом уже можно будет в нужный момент (когда будет максимум данных о противнике) оптимизировать конкретные дизайны для построения системного флота из всех долетающих кораблей в точку А в ход Х.
    avatar
    Xrundiki


    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-02-18

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор Xrundiki Вс Янв 26, 2014 12:24 am

    По Фиддлеру.

    Прилет дронов 8-го на родные планеты Фиддлера возможен не раньше 5-го хода. Минимальное расстояние между родными планетами 8-го и Фиддлера - 67.28.
    вариант 0: 1 ход постройка (скорость 20), 4 хода лета = 5 ходов
    вариант 1: 1 ход драйв, 1 ход постройка (скорость 28), 3 хода лета = 5 ходов
    вариант 2: 2 хода драйв, 1 ход постройка (скорость 36), 2 хода лета = 5 ходов

    Таким образом, с точки зрения сокрытия планет Фиддлера заказывать антидроны раньше 3-го хода не нужно. Раньше можно заказать только для более раннего начала развоза кола на планету 194, но вряд ли это имеет смысл.

    Дроны Фиддлеру, по-моему, не нужны. Разве что как прикрышка к своим мухам и/или экономия дронов Котопса. Во всяком случае их можно построить после достижения Фиддлером своего окончательного драйва 1-го этапа.

    Далее, минимально необходимый уровень драйва и скорость флота против 8-го чатла - 1.93 и 19.30 соответственно. Это определяется:
    - максимальным расстоянием между родовыми планетами (76.40 / 40 = 1.91 необходимого драйва для дальности полета),
    - расположением подскоков
    - скоростью флота с цапой 19.30*4 = 77,2 - как раз чуть больше максимального расстояния между родовыми планетами.
    Но! Атака с длительностью подлета по подскокам 4 хода - сразу неэффективна, теряется лишних 3 хода стрительства по 2000 L, то есть недостаток 6000 L у атакующего по сравнению с обороняющимся.

    Сократить длительность подлета до 3-х ходов можно при драйве 2.65 (будет возможность атаковать 2 планеты из 6-ти могущих быть хомом), то есть нужен драйв 2.65-1.93= +0.72, что эквивалентно 3600 L. Но это тоже плохой вариант атаки, теряется 2 хода строительства по 2000 L = 4000 L. В сумме с драйвом получаются потери 3600+4000 = 7600 L.

    Вариант с цапой. Цапа - 5000 L. Можно еще половину хода строительства отнести на потери сбора флота с цапой 2000/2=1000 L. Итого имеем недостаток 6000 L.

    Итого, имеем три варианта атаки чатла-8:
    1) по подскокам за 4 хода при драйве 1.93. проигрыш атакующего 6000 L. очень долгая атака и возврат флота, практическая невозможность перенацелиться на другую цель.
    2) по подскокам за 3 хода при драйве 2.65. проигрыш атакующего 7600 L. довольно долгая атака и возврат флота, трудно перенацелиться на другую цель.
    3) с цапой при драйве 1.93. проигрыш атакующего 6000 L. быстрая атака, возможность быстро перенацелиться на другую цель. недостаток - риск потерять дорогостоящую цапу, но для этого надо напороться на вражеский флот на одной из 8-ми планет (6 кластерных и два подскока 97 и 174).

    Мой вывод (ИМХО): Фиддлеру реально нужна цапа, как бы странно это ни звучало на первый взгляд. Сам был удивлен такому выводу.
    avatar
    Xrundiki


    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-02-18

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор Xrundiki Вс Янв 26, 2014 12:34 am

    Расстояние между Фиддлером и ближайшей родной планетой 2-го чатла - 82.57, необходимый драйв для дальности полета и полета с цапой = 82.57 / 40 = 2.07, что всего на 0.14 превышает необходимый драйв для 8-го чатла.
    До дальней планеты 2-го - 86.99, необходимый драйв 2.18, что еще на 0.11 больше.

    Таким образом, имея цапу и драйв +0.25 Фиддлер сможет угрожать не только 8-му, но и 2-му чатлу, на которого будет нацелен Xrundiki.
    asiris
    asiris


    Сообщения : 1038
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Откуда : Иркутск

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор asiris Вс Янв 26, 2014 9:43 am

    Xrundiki cheers Математика все-таки сильная штука  study 
    Есть пара мелких замечаний. Драйва 1,8 вполне достаточно. Прыгать с цапой в кластер обороняющегося противника, на 100% поражения в случае перехвата, огромный риск.
    Т.ч. 97 или 174, а потом уж без цапы в кластер. Кстати, будет видно куда в первую очередь он дернется. Если же 8-й пойдет в атаку на МСВ, то 4 планет в кластере вполне достаточно для первого прыжка.
    В целом, если 8 пойдет в закоп, то выносить его придется в два этапа, сначала двшки, а потом уже вскрытие хома при поддержке соседей. С постоянной угрозой атаки 8-го и моим отвлечением на другие цели.


    Последний раз редактировалось: asiris (Вс Янв 26, 2014 2:21 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    MSV


    Сообщения : 1368
    Дата регистрации : 2014-01-12

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор MSV Вс Янв 26, 2014 12:23 pm

    Хрюндики. Я бы помимо чисто математического высчитывания атаки 8-го Фидлером. Хотя бы потому, что Фидлер не ведет атаку. От слова совсем

    1 в 1 он не справляется никак. Катара мы переключили на атаку 9-го чатланина.

    Котопсы выдвигаются в центр угрожать 7-му. При этом именно угрожать и разведывать а не бить. Так как непонятно где он проживает и точных данных мы не получим. Потому 2 жирные стрелки от Чисса и Котопсов направленных в направлении 7-го попахивает профанацией. Впрочем к этому вернусь далее.

    Сейчас по фидлеру и его противнику 8 .

    Закапывание 8-го считаю не слишком вероятным делом хотя бы потому, что он тыловая раса обремененная хреновыми подскоками. Т.е. выход к нему возможен с двух сторон и придется вычислять в обороне безинкамный удар или закапываться на хоме. Но на хоме никогда не поздно закопаться гораздо интереснее вести атаку. Тем более выдвижение по подскокам в одну из сторон является как атакующим так и оборонительным действием.

    В общем сначала по противостоянию Фидлер - 8, а потом по центру в общем.

    Хрюндики, а ты попробуй просчитать насколько эффективна постройка гравицапы в сравнении с классическим вариантом при наступательном движении против Фидлера. Я думаю результат сразу станет крайне неравнозначен и не в пользу варианта с цапой.


    Далее. В варианте с цапой ты сравнивал разницу в L, по вариантам, но не сравнивал ходы.

    А теперь я сначала по разнице, а потом по ходам, а потом по нюансам исчисления масс

    Дело в том, что по любому из вариантов указанных тобой есть проигрыш в L
    И теперь послушай себя со стороны. Ты говоришь, что идем типа в атаку но имеем проигрыш L. Но зато вариант с цапой хорош тем, что мы понимая, что проигрыш в L вложенном во флот дает нам дырку от бублика в атаке, то мы просто сделаем вид, что собственно никуда и не атакуем, а полетим в другое место. Так с таким подходом только это и остается так как атака на расстоянии 1 в 1 дает преимущество обороняющемуся и обречено на поражение если он реально обороняется, а не улетел куда то.

    Именно потому жонглирование L неуместно. В виду иной цели у Фидлера. На данном этапе принято, что он должен выдвинутся на 8-го с целью если он улетел куда то, то атаковать по пустому или ослабленному месту. Если остался на месте (ну или на месте просто потому что еще не успел улететь) создать угрозу удара и сорвать вылет куда нибудь. Короче он должен взять его за пояс и никуда не пускать.

    Ладно. Я все дальше лезу, а пока нужно сами варианты обсудить.
    По самой концепции сравнения в L  обсудили. Она неправильна в виду неверной изначальной предпосылки

    Теперь рассмотрим второй момент, а именно ход когда мы сравниваем данный L на противнике.

    Я так предполагаю, что сравнение должно быть отнесено к одному ходу.

    И к одному ли ходу отнесено сравнение у тебя?

    Я так понимаю падение на планету 8-го возможно по варианту без цапы 9-м или 10-м ходом. Вариант с цапой на данные хода обеспечивает падение или позже? Я так понимаю позже, с учетом еще хода на отцепление флота, так как бить не пойми чем с цапой рискованно

    Теперь нюансы:
    - для атаки без цапы совсем не нужен именно указанный драйв, часть выходов может пойти с инкамом. Например с родовых на 289, т.е достаточно 1,8 драйва, а это или больше флота или выше техи
    - очень ВЕСОМЫЙ момент. Мне кажется при исчислении вариантов выдвижения без цапы ты почему то вычел ходы выдвижения из L. А ничего, что дроны идут в досыл? и никакого грандиозного выпадения L не происходит.

    Напротив при расчете с учетом дронового досыла оказывается резкое преимущество безцапного флота.

    А в виду того, что Фидлер должен либо привязать 8-го на месте дождавшись второго этапа операций и уже тогда выносить его, либо  сносить по факту бросания 8-м своей территории и уходе того в атаку.

    И вот тут можно сравнить варианты
    -  8-й идет на фидлера

    тут вариант с цапой сразу сливает, все же есть большая разница флотом или цапой атаку отбивать

    - 8-й идет на котопсов

    вариант с цапой хуже просто потому, что нам интереснее что бы 8-й никуда не шел, а сидел на месте, а при варианте с выдвижением без цапы, особенно с выходом с инкамом на 289 (а я считаю нужно выходить именно так, получая более сильный флот в точке и явно показывая противнику что на тебя летят, стой, т.е. привязка 8-го к месу более явная и более вероятная). Если все же он решит уйти оставив заслон, то  преимущество все равно по бесцапному варианту именно в виду  большей массе флота в точке с учетом досыла дронов (что не было учтено)    

    - вариант 8-й послал дроны с активатором на Чисса или на Центавра

    аналогично варианту с котопсами

    - вариант 8-й сидит дома и никуда не идет

    Собственно отказавшись от операции первого этапа по его выносу и ограничившись связыванием. Наша цель именно добиться того, чтобы 8-й сидел на заднице ровно. И если он сам эту задачу будет выполнять, то в этом случае вариант с цапой безусловно лучше. Так как 8-й сидит дома, никуда не летит сам по себе. А Фидлер с цапой летает и все помогает

    Вот только я очень не верю в данный вариант, хотя бы потому, что имеет мало смысла так себя вести в данной конфигурации планет.

    К нему просто подскоков много. Не отсидеться

    А потому я всеми руками и ногами против цапы у Фидлера со старта. Он должен взять 8-го плотно за пояс. А уже потом о гравицапе думать если обстоятельста позволят

    Ладно. Сейчас отошлю, а потом по самому центральному участку мысли
    asiris
    asiris


    Сообщения : 1038
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Откуда : Иркутск

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор asiris Вс Янв 26, 2014 5:24 pm

    Итак, мы сделали полный круг.  Smile От сдерживания 8-го до его выноса и обратно.
    МСВ предлагает сдерживать его инкамным флотом, посадив флот на 289.
    Хорошо, но к 11 ходу у №1 будет цаповый флот. Т.е. начиная с этого хода как только флот КАТАРа оставит свои планеты,
    то тут же у него снесут полухом  (и с каждым  ходом  бомбинг у №1 будет возрастать).
    Что касается меня, то на 12 ходу №1 может прыгнуть  к №2 и следующим ходом я тоже получаю свою порцию бомбинга.
    Так что далее 194 мне уже не уйти. И как мне в такой ситуации держать 8-го за пояс  ума не приложу.
    Тут скорее №1 будет меня с КАТАРом  держать.
    avatar
    MSV


    Сообщения : 1368
    Дата регистрации : 2014-01-12

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор MSV Вс Янв 26, 2014 9:03 pm

    Ну так что же Вы предлагаете. Валить 1 в 1 8-го?

    Когда катара переключили на 9-го стало понятно, что в отношении 8 только сдерживание и заваливание только по факту его ухода в поход.

    Просто так его отпустить это получить в центре еще более сложную ситуацию с неопределенностью

    А проблему 1 нужно решать. Вопрос как?

    как вариант создать давление на 2 силами восточного фронта. После сноса 3 перебросить в направлении Хрюндиков дроны Арбиса и замутить цапу Зергу.

    Тогда либо 1 занимается поддержкой штанов 2-му и неопасен (что то и перебросит, но далее вынужден будет или эвакуировать десант или не добрасывать подкреплений). Либо забросит 2-го и тогда далее смотаем флот от 2 в 1. Можно и не дожидаться цапы Зергов. Возможно хватит сил хрюндика с усилением дронами от Арбиса, Фидлера и Катара в атаке. При этом дроны первых двух смогут при необходимости оттянуться к Хрюндикам домой встретить кросс возможный (2-му все же не до гравицапы, а первому с гравицапой все же не на Хрюндика изначально идти, а как инкам увидет максимум что успеет это к точке впадения на гравицапе приехать). Даже если и не вскроем, то гравицапу сминусуем
    avatar
    MSV


    Сообщения : 1368
    Дата регистрации : 2014-01-12

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор MSV Вс Янв 26, 2014 9:28 pm

    По центру.

    Писал длинный пост. Оставил, думал позже отправлю, но мелкий комп выключил, потому коротко

    Все кто в центре у нас читаются как на ладони. Исключение котопсы. Также не читается Чисс если хом 12-го #54. Иначе читается четко.

    У противника в центре и около читается только 12, при этом непонятно где хом точно.

    Соответственно единственную атаку которую можем нормально проводить это против 12-го. Против остальных нечто нащупывательное. Или удар пальцем в небо, типо повезет или нет

    При этом четко понимаем, что удары противника по вычисленным целям крайне возможны.

    Например однозначно читается удар или по крайней мере выдвижение на Центавра 13-го

    Так же выдвижение или удар на Йосемити 6-го. Т.е. как только ударные группы пойдут в атаку противник сможет нанести удар и его флот скорее всего будет в позиции для атаки

    При этом по йосемити может помочь дронами 14-й, а по центавру 8-й и 14-й. Кроме того возможен ответный кросс 12-го в одном из направлений.

    Таким образом если атаковать полными силами, то получим дома дырку от бублика, а малыми, то можем не пробить 12-го.

    Соответственно выход видится в подключении Чисса к атаке, дабы можно было часть сил дома оставить полустатического вида, а также высылке друг другу на планеты активаторов из числа дронобоев дабы мочь с 12-го по необходимости дроны в помощь кому либо послать отбиваться

    Соответственно котопсы в любом случае выводят силы в центр связывая 7-го

    Ну и такой момент. Планирование действий за чатлан.

    У меня конечно паранойя.

    Но я пытался долго составить план атаки в центре за чатлан и никак не пмог провести нормальной операции одновременной атаки 2-х наших рас по схеме 2 в 1. Все время что то не то. как то необеспечено

    Но зато изумительно выходит план атаки трех рас по схеме 1 в 1 Smile

    А именно порядок размышлений такой за чатлан:
    1. Нас пацаки в центре не видят и не знают где мы кроме 12-го
    2. Значит бъют по 120у
    3. Вокруг 12-го 3 расы пацакских на одном примерно расстоянии
    4. Значит будут бить втроем
    5. Мы знаем где они сидят
    6 Атака пацаков будет построена скорее всего на посылке флота и дронов в досыл
    7. Значит необходимо вывести:
    - 13-го на Центавра при поддержке дронов 8 и 14
    - 6-го на Йосемити при поддержке дронов 14-го
    - 7-го на чисса при поддержке дронов 8-го
    - 12-го либо закопать, либо готовить к кроссу, при этом возможно сразу по трем направлениям сразу, благо координаты целей более менее известны

    В общем вопрос насколько читается вариант нашей атаки и планируются чатланами контрдействия?
    Ну и соответственно нужно активно давить на 8-го Фидлером, на 7-го котопсами. Ну и вообще нос по ветру держать. А то как бы не получить минус 3 центральные расы у нас при таком развитии событий Smile
    Хотя может это просто паранойя

    CombatantCentaur
    CombatantCentaur
    Координатор


    Сообщения : 89
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Возраст : 48
    Откуда : украина

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор CombatantCentaur Пн Янв 27, 2014 1:55 pm

    по центральному делаем антидроны и дроны
    у чисса наиболее безопасно положение, ему в шилду наверное, потом можно упор сделать
    фидлеру можно ограничиться антидронами?


    Последний раз редактировалось: CombatantCentaur (Пн Янв 27, 2014 3:27 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    asiris
    asiris


    Сообщения : 1038
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Откуда : Иркутск

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор asiris Пн Янв 27, 2014 3:26 pm

    MSV пишет:Ну так что же Вы предлагаете. Валить 1 в 1 8-го?

    Когда катара переключили на 9-го стало понятно, что в отношении 8 только сдерживание и заваливание только по факту его ухода в поход.

    Просто так его отпустить это получить в центре еще более сложную ситуацию с неопределенностью

    Я предлагаю прекратить пока этот беспредметный спор. При полном отсутствии информации о конкретном противнике у нас все сводится: "А если он будет действовать так, то мой вариант лучше!"
    Поэтому предлагаю CombatantCentaur,у утвердить мой план строительства до 5 хода, а затем уже решать на основе конкретных разведданных.
    Учитывая получение разведанных на 6 ходу (на 5 возможно, но не факт)

    0  Драйв
    1 Драйв
    2 ХВ – вепон ДВ – дроны ДВ – вепон
    3 ХВ – двухходовый перф64х2  ДВ – четырёхходовой перф64х2  ДВ – мухи с трюмом
    4 ХВ – перф64х2 ДВ – перф2 ДВ - трехходовая  турель 4х19
    5 ХВ – двухходовый перф64х2  ДВ – перф2 ДВ – турель
    6 ХВ - перф ДВ - перф2 ДВ - турель
    Дальнейший вариант развития (цаповый или инкамный) по результатам разведки.
    Примерные варианты были указаны в посте выше


    Последний раз редактировалось: asiris (Пн Янв 27, 2014 5:00 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
    Chiss
    Chiss
    Капитан


    Сообщения : 983
    Дата регистрации : 2012-02-25

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор Chiss Пн Янв 27, 2014 3:41 pm

    CombatantCentaur пишет:по центральному делаем антидроны и дроны
    у чисса наиболее безопасно положение, ему в шилду наверное, потом можно упор сделать
    фидлеру можно ограничиться антидронами?

    А имеет ли смысл мне строить дронов этим ходом? Разведку 12-го может сделать Йосемит, он уже и дронов построил, 6-го также он разведывает.
    А 7-го разведает МСВ.

    Предлагаю мне заложить антидронов и прокачать на 0,3 драйв.
    avatar
    Xrundiki


    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-02-18

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор Xrundiki Пн Янв 27, 2014 3:49 pm

    asiris пишет:
    Поэтому предлагаю CombatantCentaur,у утвердить мой план строительства до 5 хода, а затем уже решать на основе конкретных разведданных.

    0  Драйв
    1 Драйв
    2 ХВ – двухходовый перф64х2 ДВ – дроны ДВ – вепон

    Зачем тебе 2-ходовый перф на драйве 1.8 и вепоне 1.1?
    Драйв должен быть минимум 1.93.
    Это под полеты:
    ДВ-295 -> ближайший подскок 194 - расстояние 19.00
    подскок 194 -> ближайшй следующий подскок 289 - расстоние 19.29
    подскок 174 -> 57 (возможная родная планета) - расстояние 18.66
    174 -> 102 (возможная родная планета) - расстояние 18.62
    174 -> 10 (возможная родная планета) - расстояние 18.09
    174 -> 121 (возможная родная планета) - расстояние 18.06
    подскок 97 -> 57 (возможная родная планета) - расстояние 18.92
    97 -> 102 (возможная родная планета) - расстояние 18.12
    97 -> 121 (возможная родная планета) - расстояние 18.34

    Это я перечислил все варианты полетов, где скорости 18.00 хватать не будет, а скорости 19.3 хватит.

    Так что драйв надо качать минимум до 1.93
    И строительство перфа закладывать позже на один или два хода.
    asiris
    asiris


    Сообщения : 1038
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Откуда : Иркутск

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор asiris Пн Янв 27, 2014 4:18 pm

    А Вы спрашивали, зачем выкладывать дизайны кораблей?  Very Happy 
    А вот зачем:
    драйв - 1,8
    Перф64х2 107 64 2 25 1 скорость 19,45/ с колом 19,35.
    А если поднять драйв до 2,2 и заапгрейдить скорость до 22, то привет №2!
    Но это так, на перспективу.
    А вообще-то я писал, что план двухвариантен.
    avatar
    Xrundiki


    Сообщения : 1214
    Дата регистрации : 2012-02-18

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор Xrundiki Пн Янв 27, 2014 4:23 pm

    Зачем на 2-м ходу закладывать 2-ходовый перф с перекосом в драйв, когда доближайшего соперника ему 4 хода лета и никого этот перф атаковать не собирается? А потом также закладывать турель с перекосом в драйв? И новый перф? А потом еще и шилдинки с перекосом в драйв строить? Нет, надо прокачать драйв до 1.93 и строить корабли на 50% движков без извращений.
    asiris
    asiris


    Сообщения : 1038
    Дата регистрации : 2013-04-14
    Откуда : Иркутск

    Обсуждение планов Центрального фронта  Empty Re: Обсуждение планов Центрального фронта

    Сообщение автор asiris Пн Янв 27, 2014 5:09 pm

    Это принципиально?
    Хорошо, тогда так:
    Флот на техах драйв - 1,9, вепон - 1,4

    0  Драйв
    1 Драйв
    2 ХВ – вепон  ДВ – дроны  ДВ – драйв
    3 ХВ – вепон  ДВ – четырёхходовой перф70х2  ДВ – мухи с трюмом
    4 ХВ – двухходовыйперф70х2  ДВ – перф2  ДВ - трехходовая  турель 4х19
    5 ХВ – перф2  ДВ – перф2  ДВ – турель
    6 ХВ – ?  ДВ – перф2  ДВ - турель
    Дальнейший вариант развития (цаповый или инкамный) по результатам разведки.

      Текущее время Вс Сен 22, 2024 3:29 pm