Обсуждение планов Центрального фронта

Первое сообщение в теме :

Планы на 5 турн

Этим турном Чисс возможно еще драйв и шилды - в общем глядит сам
Yosemite на хоме тяжелый перф +прокачать веапон опять так же

Centaur строит счас уточню)
Fiddler поднимает шилду всеми в связи с планами по шилдронам
котопсы выпускают ДРОНЫ для разведки обязательно и светят пако!!! + закладывает флот турель и перф!

asiris пишет:Это принципиально?
Хорошо, тогда так:
Флот на техах драйв - 1,9, вепон - 1,4

0  Драйв
1 Драйв
2 ХВ – вепон  ДВ – дроны  ДВ – драйв
3 ХВ – вепон  ДВ – четырёхходовой перф70х2  ДВ – мухи с трюмом
4 ХВ – двухходовыйперф70х2  ДВ – перф2  ДВ - трехходовая  турель 4х19
5 ХВ – перф2  ДВ – перф2  ДВ – турель
6 ХВ – ?  ДВ – перф2  ДВ - турель
Дальнейший вариант развития (цаповый или инкамный) по результатам разведки.

А прикрышка? У тебя заложено 200+200+150=550 боевых кораблей и всего 50 дронов-разведчиков.

В общем, этим ходом качай драйв +0.4 до 1.8
2-й ход: драйв +0.13 до 1.93, випон +0.27 до 1.27
3-й ход: антидроны на ДВ, ХВ и второе ДВ - решим позже.

Закладываю 16 антидронов. Дизайн 2,09 1 1 0 0

Xrundiki пишет:
А прикрышка? У тебя заложено 200+200+150=550 боевых кораблей и всего 50 дронов-разведчиков.

В общем, этим ходом качай драйв +0.4 до 1.8
2-й ход: драйв +0.13 до 1.93, випон +0.27 до 1.27
3-й ход: антидроны на ДВ, ХВ и второе ДВ - решим позже.

Драйв 1,93? Ну, если мы считаем, что чатлане тупее паровоза, то да.
А так можно сразу на форуме карту повесить и написать "Фидлер тут!"  
Чтобы сэкономить чатланам минут 15, пока промерят расстояния от наших известных рас.
А уж 8-й помнит все подлеты между нами наизусть. Учитывая, что я его засвечу на 6 ходу будет ему хороший бонус.
По строительству:
2-й ход: если не строим дроны сейчас, то когда? Антидроны скоростью 19,3 и дроны скоростью 38 мы можем строить только на ДВ295.
Если строим антидроны на 3 ходе, то дроны что на 4-м? И чатла светим на 7-м? Не поздновато ли? От МСВ помощи в этом вопросе, как я понял, не будет.
Даже, если чатл сам нас с МСВ засветит раньше (не факт), все равно, чем раньше увидим, что он строит, тем лучше.

По прикрышке. Если буду строить цапу, то будет еще 800 тонн, в т.ч. и на прикрышку.
Аналогично, если же все-таки будет принято решение отправить меня в тупой инкам, то 600 т + дроны в досыл.
А после 5-6 хода будет видно и какую лучше.

Скорее дроны строить мне, потому как я смогу их использовать и для засветки центрального района  и для подсветки 8-го.
Так что следующим ходом заложу думаю

По поводу миллиметров драйва. Имхо проще качать драйв ровно, а его избыток трансформировать в скорость кораблей уменьшая блок двигателей и увеличивая оружие. В малых значениях особо разницы нет, а желающих поползать с линейкой поубавится

Этим турном (2) Чисс поднимает шилду
Yosemite  на 0.3 веапон +антидроны
Я тоже веапон + антитерроры
Fiddler поднимает веапон!
котопсы дроны для разведки и веапон _ возможно антидроны

Этим ходом строю
ХВ - вепон, ДВ139 - драйв, ДВ295 - антидроны с трюмом.
Дизайн М1 3,99 1 1 0 1,19 Скорость 23,24/19,3 8 штук.

Так точно! Разрабатываем оружие и строим антидроны.

MSV пишет:Скорее дроны строить мне, потому как я смогу их использовать и для засветки центрального района  и для подсветки 8-го.
Так что следующим ходом заложу думаю

Заказывать лучше этим ходом, а не следующим. Тебе и Кентавр написал дроны строить.

MSV пишет:По поводу миллиметров драйва. Имхо проще качать драйв ровно, а его избыток трансформировать в скорость кораблей уменьшая блок двигателей и увеличивая оружие. В малых значениях особо разницы нет, а желающих поползать с линейкой поубавится

А потом при апгрейде таких всех разноплановых кораблей получать флот, в котором у каждого корабля своя скорость. А так как скорость флота равна скорости самого медленного - получаем напрасные затраты на движки во всех кораблях, кроме самого медленного. Либо исключение медленных кораблей из флота.
Когда заточка скоростей делается в конкретной операции для повышения процентов в конкретной битве - это одно. Но когда просто так корабли строятся с разными долями движков или скоростями - это плохо.

По поводу 19.3 - и что такого, если чатлане найдут расстоние между двумя подскоками 19.3? Пусть ползают с линейкой, если хотят. Скрывать Фиддлера никакого смысла нет - он физически не может участвовать ни в каких раних операциях. Потому мы его ни в какую операцию и не определили - это невозможно. Полеты в атаку 4 хода - не вариант. А через пару-тройку ходов его все равно дронами подсветят.

Предлагаю проверить чатланина-12 на вшивость.

Следующим ходом (3-м) на одну из его планет 184 прилетает дрон Йоземита - мы увидим, какие он построил антидроны на этом (2-м) ходу. В это время 10 антидронов Чисса будут на планете 126.
Если корабли 12-го без шилды или с небольшой шилдой, то антидроны Чисса 4-м ходом прыгают на 195. Но нужна прикрышка. Прикрышкой могут служить дроны Кентавра с планет 92 и 186, если они там будут. Поэтому предлагаю сейчас Кентавру прислать туда штук 20 дронов.
В это же время (4-й ход) надо будет подсветить все планеты 12-го, чтобы увидеть строительство 3-го хода (если что-то будет построено). Это может сделать тот же Кентавр с планеты 148, для этого ему надо послать туда 3 дрона (подсветит планеты 54, 181, 159), а также Йоземит (подсветит 184).

После чего можно будет рискнуть и 5-м ходом с планеты 195 отправить антидроны Чисса с прикрышкой Кентавра на какие-нибудь из планет 12-го - 54, 181, 159. В случае успеха можем пробомбиться и/или узнать родную планету 12-го. Также заставим 12-го защищаться и строить всякую фигню против антидронов. Можем 5-м ходом никуда не атаковать, вернуться назад, но чатл уже напряжется и что-нибудь несуразное построит.

Как вам план?

Вопрос к CombatantCentaur: чем обусловлен заложенный дизайн SpaceControl 5.08 1 2 1.16 0 ?
Дефенс 1.78 - легко пробивается вражескими пушками 1-го калибра. Лучше либо вообще шилду убрать (прикрываться дронами) ради увеличения количества терроров, либо сделать наглухо защищенными от пушки 1.

4.18 1 1.46 2.61 0
дефенс 4.01 (глухая защита от пушки 1), сам корабли с таким же дефенсом пробивать будет, скорость 17.23 - с дв-163 можно прыгнуть на 92 вниз, с хв-263 на 270 влево. На полухоме таких построится те же 6 штук - 3 будут закрывать родные планеты от дронов и от вражеских терроров, остальные три хоть как-то напрягать 12-го и 13-го (они оба будут вынуждены построить корабли с пушками больше 1, если еще не построили).

Заложенные же SpaceControl чатлан напрягать не будут, кучка антидронов любого дизайна с дроновой прикрышкой легко их уничтожает.

Согласен с хрюндиками. Если нет качественного превосходства нет смысла задирать параметры, эффективнее увеличивать количество

Xrundiki пишет:
А потом при апгрейде таких всех разноплановых кораблей получать флот, в котором у каждого корабля своя скорость. А так как скорость флота равна скорости самого медленного - получаем напрасные затраты на движки во всех кораблях, кроме самого медленного. Либо исключение медленных кораблей из флота.
Когда заточка скоростей делается в конкретной операции для повышения процентов в конкретной битве - это одно. Но когда просто так корабли строятся с разными долями движков или скоростями - это плохо.
По поводу 19.3 - и что такого, если чатлане найдут расстоние между двумя подскоками 19.3? Пусть ползают с линейкой, если хотят. Скрывать Фиддлера никакого смысла нет - он физически не может участвовать ни в каких раних операциях. Потому мы его ни в какую операцию и не определили - это невозможно. Полеты в атаку 4 хода - не вариант. А через пару-тройку ходов его все равно дронами подсветят.

Я думаю, что все мы правы. А весь спор из-за того, что я стою на раскоряк. Если инкам, там драйв 1,93 естественен.  
Если флот атакует цапой, то драйва 1,8 вполне достаточно исходя из дальности полета 72. Два подскока и 4 планеты в кластере вполне многовариантный плацдарм для приземления.
Другое дело, что после прыжка на подскок хочется дотянуться до всех 4-х в кластере, а до самой дальней 18,92. Поэтому и скорость планировалась 19.
Подъем драйва до 1,9 дает на еще одну планету для прыжка 41, но ничего в плане атаки.
Прыгать в кластер всегда рискованнее, а в нашем случае еще и не разведанный, чем на подскоки. А с подскоков 174-41 - 22,04, 97-41 - 21,97, т.е. все равно недосягаема.  
Постановка первой же метки на 194 решает проблему досягаемости до всех планет кластера в целом.      
При расчете же драйва для цаповой атаки, ловить сотые? Зачем?


Поскольку я пытаюсь все-таки до момента подсветки 8-го как-то объединить оба плана, то предлагаю еще прокачать техи.
А с 4-го начать строительство флота.
Шилд для прикрышки, докачка вепона, драйв - поскольку скорость все равно буду закладывать 19-19,3 + дополнительная масса боевого блока + при скорости 38 дроны будут доставать до 8 2-х, а не 3-х ходовым инкамом.

3 ход: ХВ - шилд ДВ1 - вепон ДВ - драйв

Xrundiki пишет:Вопрос к CombatantCentaur: чем обусловлен заложенный дизайн SpaceControl 5.08 1 2 1.16 0 ?
Дефенс 1.78 - легко пробивается вражескими пушками 1-го калибра. Лучше либо вообще шилду убрать (прикрываться дронами) ради увеличения количества терроров, либо сделать наглухо защищенными от пушки 1.

4.18 1 1.46 2.61 0
дефенс 4.01 (глухая защита от пушки 1), сам корабли с таким же дефенсом пробивать будет, скорость 17.23 - с дв-163 можно прыгнуть на 92 вниз, с хв-263 на 270 влево. На полухоме таких построится те же 6 штук - 3 будут закрывать родные планеты от дронов и от вражеских терроров, остальные три хоть как-то напрягать 12-го и 13-го (они оба будут вынуждены построить корабли с пушками больше 1, если еще не построили).

Заложенные же SpaceControl чатлан напрягать не будут, кучка антидронов любого дизайна с дроновой прикрышкой легко их уничтожает.

ок,согласен, я подкорректирую дизайн :5-6 штук выйдет)

Xrundiki пишет:Предлагаю проверить чатланина-12 на вшивость.

Следующим ходом (3-м) на одну из его планет 184 прилетает дрон Йоземита - мы увидим, какие он построил антидроны на этом (2-м) ходу. В это время 10 антидронов Чисса будут на планете 126.
Если корабли 12-го без шилды или с небольшой шилдой, то антидроны Чисса 4-м ходом прыгают на 195. Но нужна прикрышка. Прикрышкой могут служить дроны Кентавра с планет 92 и 186, если они там будут. Поэтому предлагаю сейчас Кентавру прислать туда штук 20 дронов.
В это же время (4-й ход) надо будет подсветить все планеты 12-го, чтобы увидеть строительство 3-го хода (если что-то будет построено). Это может сделать тот же Кентавр с планеты 148, для этого ему надо послать туда 3 дрона (подсветит планеты 54, 181, 159), а также Йоземит (подсветит 184).

После чего можно будет рискнуть и 5-м ходом с планеты 195 отправить антидроны Чисса с прикрышкой Кентавра на какие-нибудь из планет 12-го - 54, 181, 159. В случае успеха можем пробомбиться и/или узнать родную планету 12-го. Также заставим 12-го защищаться и строить всякую фигню против антидронов. Можем 5-м ходом никуда не атаковать, вернуться назад, но чатл уже напряжется и что-нибудь несуразное построит.

Как вам план?

Повторяю предложение.
Для возможности его реализации Кентавру надо СЕЙЧАС отправить 20-25 дронов на #92 или #186 и 3 дрона на #148.

Если завтра ко мне или МСВ не повиснут инкамы, то из списка претендентов на 8-го
можно будет исключить шестерых. Тех, что строили дроны на 1-м ходу.

Xrundiki пишет:

Xrundiki пишет:Предлагаю проверить чатланина-12 на вшивость.

Следующим ходом (3-м) на одну из его планет 184 прилетает дрон Йоземита - мы увидим, какие он построил антидроны на этом (2-м) ходу. В это время 10 антидронов Чисса будут на планете 126.
Если корабли 12-го без шилды или с небольшой шилдой, то антидроны Чисса 4-м ходом прыгают на 195. Но нужна прикрышка. Прикрышкой могут служить дроны Кентавра с планет 92 и 186, если они там будут. Поэтому предлагаю сейчас Кентавру прислать туда штук 20 дронов.
В это же время (4-й ход) надо будет подсветить все планеты 12-го, чтобы увидеть строительство 3-го хода (если что-то будет построено). Это может сделать тот же Кентавр с планеты 148, для этого ему надо послать туда 3 дрона (подсветит планеты 54, 181, 159), а также Йоземит (подсветит 184).

После чего можно будет рискнуть и 5-м ходом с планеты 195 отправить антидроны Чисса с прикрышкой Кентавра на какие-нибудь из планет 12-го - 54, 181, 159. В случае успеха можем пробомбиться и/или узнать родную планету 12-го. Также заставим 12-го защищаться и строить всякую фигню против антидронов. Можем 5-м ходом никуда не атаковать, вернуться назад, но чатл уже напряжется и что-нибудь несуразное построит.

Как вам план?

Повторяю предложение.
Для возможности его реализации Кентавру надо СЕЙЧАС отправить 20-25 дронов на #92 или #186 и 3 дрона на #148.

дроны высланы

Ну, что ж туман войны потихоньку начинает развеиваться.
Имхо, учитывая, что чатлане не имея явных плюсов ни на одном из фронтов, а также учитывая
нашу "любовь" к ранним атакам, решили как обычно сыграть от обороны.
Тигр даже как обычно развозит кол, жаль планет не засветил, как в прошлый раз   
И скорее всего постараются на первом этапе обеспечить тылы своей центральной группировки,
нанеся удар по Зуму. Хотя Йосемити и/или Бес тоже не исключаются.

Исходя из этого 7, 13, 14 и 8 это скорее всего Чатлонус, Варт, Пако или Сиринс.

для удара по бесу основная ударная сила Гринскин, а тот пока драйв 1,3 имеет, т.е. в атаку с таким драйвом лезть смешно

Соответственно если начнет подкачивать, то построит мало флота и не успеет пойти в атаку, мы его просто сложим. При этом с учетом того, что Беса он увидел и техи его видит, то знает, что у него нет сейчас ни флота, ни боевых техов, то вероятность за прокачку драва им сильна, и как следствие минус флот с катастрофическими для него последствиями

MSV пишет:для удара по бесу основная ударная сила Гринскин, а тот пока драйв 1,3 имеет, т.е. в атаку с таким драйвом лезть смешно

Значит основными объектами атаки будут Зум или Йосимити. Чатлане точно тоже не будут распыляться.

По мне. С учетом первой инфы, предлагаю как я уже писал, на этом ходу докачать техи, а со следующего начать строительство.
4 ход ХВ - двухходовый перф, ДВ - дроны, ДВ - двухходовая турель.
Дроны хочу заложить, т.к. до сих пор не понятно кто и когда будет светить 8-го. На 5-м скорее всего мои и МСВ антидроны столкнутся с его дронами.
А дальше? Необходима постоянная подсветка, чтобы не только отслеживать массу, но и что конкретно построил.
Надеяться в этом вопросе на МСВ не хочу, у меня должна быть автономность.

7 мух на этом ходу гружу колом и отправляю на 194. Затем одну-две дальше, остальные домой.
Дроны 8-го по расчетам должны появиться над родовыми на 5 ходу. Поэтому либо на следующем увижу инкам либо перехвачу на 194,
если вздумают двигаться по подскокам.

asiris пишет:Значит основными объектами атаки будут Зум или Йосимити. Чатлане точно тоже не будут распыляться.

Зум возможно, Йосемит маловероятно.
Спринтер явно закапывается, драйва 1,27 для атаки недостаточно. Тигр тоже похоже играет от обороны.
У меня вообще сложилось впечатление, что в центре чатлане решили играть от обороны.
Возможно думают, что мы как и в прошлой партии пойдем в кавалерийскую атаку.

Если это так, то нам это на руку. Мы успеем зачистить срединное кольцо без потери центра

По поводу расположения планет CrazyTigers.
Хомом может быть только либо 113, либо 178, другие варианты невозможны.

1) если хом 113, то ДВ могут быть только 71, 178, 248.
Но 71 не может быть полухомом, т.к. колонайзеры qq на 1-м ходу и коловозка quu на 2-м ходу были построены на РАЗНЫХ полухомах (иначе коловозка не смогла бы быть заполнена 10 кола). Но с 71 планеты quu и qq не долетели бы до тех планет, где сейчас находятся.

Поэтому по варианту (1), вероятность которого 50%, хом - это 113, полухомы - 178 и 248.

2) если хом - 178, то один полухом - это точно 248, второй полухом - одна из 113, 36, 284.
284 полухомом скорей всего не является, т.к. на ней стоит загруженная коловозка. если 10 кола этим ходом выгрузятся, 284 - точно не полухом.
36 - полухом с бОльшей вероятностью, т.к. на ней сейчас стоят два пустых qq, однако это может быть обманным маневром и 113 также может быть полухомом.

По варианту (2), вероятность которого также 50%, хом - это 178, первый полухом - 248, второй полухом одна из 113, 36.


По обоим вариантам 248 - это полухом, 178 - родная планета (хом или полухом).
В случае планирования атаки на CrazyTigers или при расчете возможной атаки с его стороны этими данными уже можно пользоваться.

Раскачиваю оружие на всех планетах, ведь Спиртер закапывается по полной программе.

Что такое активаторы? Спасибо за ответ.

Yosemite пишет:Раскачиваю оружие на всех планетах, ведь Спиртер закапывается по полной программе.

Что такое активаторы? Спасибо за ответ.

Спринтер   , а то обидится.

Активатор - любой корабль с пушкой ( террор, перф, турель, ствол и т.д.).
Если Вы отправите в помощь союзнику одни дроны, то противник может выставить Вам мир и Ваши дроны не будут
участвовать в битве. Если же с дронами будет даже муха с пушкой, то поскольку у Вас выставлена к противнику война
Ваши дроны будут участвовать в битве по-любому.   

Этим ходом идет раскидывание дронов. имхо кое где можно их и не кидать, а сэкономить

например зачем светить планеты Спринтера. Мы и так знаем, что там увидим, а именно дронострелы. Так зачем дроны тратить?