Обсуждение планов Северного фронта

Катару.

Дроны используй для прикрытия себя, Петро они не понадобились (могли понадобиться, если бы Поркупин сейчас был на подскоке).

А разве ты две планеты сейчас пркрыть не можешь с шансами больше 50%? По-моему, должен мочь. Если можешь - прикрывай хом и один из полухомов. По поводу прилетающего колонайзера - он был отправлен случайно. Можно его встречать своими колонайзерами с прикрышкой, а можно и флотом - прилет колонайзера не должен влиять на местоположение твоих флотов.

Напиши, какие у тебя проценты в случае деления своего флота на две равных части?

Что строить на ДВ-шках - пока не знаю. Может быть шилдинки, может единичный перф полустатический (защиты по минимуму - чтобы только наглухо был закрыт от перфа Поркупина). Заложи пока на одном ДВ шилдинки, на втором перф. Если будут другие идеи - дорулю.

Кстати, у тебя же там шилдинки для апгрейда прилетели. Посчитай проценты при встрече на двух планетах с их учетом и без них (если их сейчас в апгрейд положить). Если будут нормальные - апгрейдь (на этом ДВ тогда или шилдинки строить, или дроны). Если меньше 50% - тогда еще подумать надо.

Xrundiki, если Катар идет на Дикобраза сразу после постройки цапы, то имеет смысл строить
прикрышку в атаку. Тем более, что я пришлю ему перф.

Кстати, Асирис, ты бы уже отправил активатор к Катару и своих дронов ему послал, а?
Я правильно понимаю, что тебе самому они не нужны в ближайшее время?

asiris пишет:Xrundiki, если Катар идет на Дикобраза сразу после постройки цапы, то имеет смысл строить
прикрышку в атаку. Тем более, что я пришлю ему перф.

Когда ты ему его пришлешь? Катару надо защищаться от возможного прилета Поркупина каждый ход уже сейчас. А не через 3-4-5 ходов. Поэтому если он заложит полустатический перф сейчас - он уже следующим ходом сможет его использовать. А до момента прилета твоего перфа Катара уже и пробомбить могут, если не повезет/не угадаем.

Конечно, это не отменяет нужности твоего перфа для Катара. Чем раньше он будет - тем Катару будет проще.
Кстати, а ты сам от Поркупина нормально защищаешься? Ведь с подскоков 151, 94 Поркупин тебя достает, а флота у него прибавилось по сравнению с прошлым заходом.

Xrundiki пишет:Напиши, какие у тебя проценты в случае деления своего флота на две равных части?

Поигрался. Стреляющие корабли делил поровну, то есть и там и там по перфу и по Копьеносцу.
Соответственно Баллисту и Лучника отправил в разные отряды.

А далее получается так:
На Хоуме, где есть опора на камни, можно добавить только одну группу прикрышки, например 70 штук Стражник_2
В этом случае, на Хоуме у меня всего 38 %, а второй флот, со всей остальной прикрышкой получает 51%.

Либо я отнимаю от второго флота например дроны, тогда на Хоуме у меня поднимается до 65%, но у второго флота
процент катастрофически падает.

Попытка делить группы или как-то перекидывать опять приводит к тому, что один из флотов удается стабилизировать
на уровне 51-52%, но другой выше 37-38% не поднимается.

Так, перф на следующем построиться и отправлю сразу. Или уже горит?
Если да, то отправлю сейчас коловозку на хом к Катару.
Дронов тоже пошлю, надо только определиться по количеству. Мне ж еще Пако атаковать на 17-м
ходу.
Пропустил пост. Ок, отправляю коловозку этим ходом, потом поменяю на перф.

KATAP пишет:

Xrundiki пишет:Напиши, какие у тебя проценты в случае деления своего флота на две равных части?

Поигрался. Стреляющие корабли делил поровну, то есть и там и там по перфу и по Копьеносцу.
Соответственно Баллисту и Лучника отправил в разные отряды.

А далее получается так:
На Хоуме, где есть опора на камни, можно добавить только одну группу прикрышки, например 70 штук Стражник_2
В этом случае, на Хоуме у меня всего 38 %, а второй флот, со всей остальной прикрышкой получает 51%.

Либо я отнимаю от второго флота например дроны, тогда на Хоуме у меня поднимается до 65%, но у второго флота
процент катастрофически падает.

Попытка делить группы или как-то перекидывать опять приводит к тому, что один из флотов удается стабилизировать
на уровне 51-52%, но другой выше 37-38% не поднимается.

Наверное, есть все же смысл прикрывать две планеты.
Пусть хом будет прикрыт на 50%, полухом хотя бы на 38%.

Летающую турель на хом (ее важнее сохранить, чем полустатические). Также туда же готовые для атаки шилдинки и/или дроны.
На защиту полухома то, что не страшно потерять - полустатику и шилдинки, которые без апгрейда не долетят на цапе до Поркупина.

Xrundiki пишет:Наверное, есть все же смысл прикрывать две планеты.
Пусть хом будет прикрыт на 50%, полухом хотя бы на 38%.

Летающую турель на хом (ее важнее сохранить, чем полустатические). Также туда же готовые для атаки шилдинки и/или дроны.
На защиту полухома то, что не страшно потерять - полустатику и шилдинки, которые без апгрейда не долетят на цапе до Поркупина.

При таком раскладе еще хуже получается - на Хоуме беру готовые к атаке шилдины Стражник_2 (две группы 70 и 73 штуки)
Плюс летающая турель (Баллиста), плюс полустатический перф , и плюс разумеется камни.
Добавив 20 дронов получаю нужные 51 %
Если совсем без дронов, то 45 %

Но. Во втором флоте :
Сосредоточив все остальное - полустатический перф, плюс два копьеносца, плюс лучник, плюс полустатические шилдины
(две группы по 18), плюс 47 штук стражник, и плюс оставшиеся 45 дронов получаю всего 13 %
Если все 65 дронов, то процент возрастает до 21%.

Приказ не отправил

Потому как не уверен в правильности и в том что меня начальство одобрит.
А в приказе есть необратимые команды (аппгрейд).
Приказ выложу сюда

Краткое содержание :

Разделить на две группы с приемлемыми процентами флот не получилось.
Особенно, если учесть требования:

Xrundiki пишет:Летающую турель на хом (ее важнее сохранить, чем полустатические). Также туда же готовые для атаки шилдинки и/или дроны.
На защиту полухома то, что не страшно потерять - полустатику и шилдинки, которые без апгрейда не долетят на цапе до Поркупина.

В общем, см. мое предыдущее сообщение.

Поэтому делаю так - на нижнем DW (#203) кладу в аппгрейд шилдины, которые пойдут в атаку (2 группы). На остатке L строю 14 дронов.

На втором DW строю шилдины. Возможно вместо шилдин надо строить что-то еще, например тот же "единичный полустатический перф".

Весь остальной флот согнал на свой HW, процент против Porcupine - 99 %.

Ничего другого на ум не приходит.

Завтра до 12.00 обязательно появлюсь, и если ничего не изменится, то отправлю это приказ.
Но лучше отправить раньше, особенно, если приказ будет переделан.

Сам текст :

===========================================
#order kdd4 Patsaki_KATAP_abukzhljdtkgkfytne turn 14
S 16 #95
S 6 #236 1
S 6 #2 1
S 6 #287
S 2 #235 1
L 30 COL 1 1.07
X 1 DRIVE 47 2.35
X 1 SHIELDS 47 1.53
X 11 DRIVE 73 2.35
X 11 SHIELDS 73 1.53
S 4 Jel
S 7 Jel
S 30 Jel
S 20 Jel
S 12 Jel
S 9 Jel
S 5 Jel
S 29 Jel
S 2 Jel
P Witupet ship CTPAHHuK
L 17 COL 1 1.18
L 8 COL 1 1.18
X 8 DRIVE 1 2.02
P Hciolmel ship CTPA>IR Jel COL Btohrysey
X 28 DRIVE 1 2.01
X 0 DRIVE 2 2.02
J 0 RCRC
J 15 QAQA
L 15 COL 1 1.18
#end
===========================================

Седьмая снизу строчка приказа:
P Hciolmel ship CTPA>I
должна читаться как
P Hciolmel ship CTPAЖHuK_2
где русская Ж заменена на набор символов ">" + "I" + "<"

Почему-то движок форума не хочет их совместно отображать.

KATAP пишет:

Xrundiki пишет:Наверное, есть все же смысл прикрывать две планеты.
Пусть хом будет прикрыт на 50%, полухом хотя бы на 38%.

Летающую турель на хом (ее важнее сохранить, чем полустатические). Также туда же готовые для атаки шилдинки и/или дроны.
На защиту полухома то, что не страшно потерять - полустатику и шилдинки, которые без апгрейда не долетят на цапе до Поркупина.

При таком раскладе еще хуже получается - на Хоуме беру готовые к атаке шилдины Стражник_2 (две группы 70 и 73 штуки)
Плюс летающая турель (Баллиста), плюс полустатический перф , и плюс разумеется камни.
Добавив 20 дронов получаю нужные 51 %
Если совсем без дронов, то 45 %

Но. Во втором флоте :
Сосредоточив все остальное - полустатический перф, плюс два копьеносца, плюс лучник, плюс полустатические шилдины
(две группы по 18), плюс 47 штук стражник, и плюс оставшиеся 45 дронов получаю всего 13 %
Если все 65 дронов, то процент возрастает до 21%.

Имелось ввиду, что не все полнодвижковые на хом, а вся полустатика на полухом.
Разделение кораблей (перф + 2 турели) остается таким же, только летающую турель надо отправить на хом, а не на полухом. И одну полустатическую, разумеется. Плюс камни и летающие шилдинки на высоком драйве (или дроны) в количестве, чтобы получить 50%. Остальное на полухом (и дроны, и шилдины летающие, которые дают уже проценты сверх 50% на хоме. Главное, чтобы полустатические шилдины на хом не отправлять.

С этого момента принимаюсь рулить за Катара и проверять рулежку Петро.

Если кто-то из вас что-то будет еще рулить - пишите предварительно сюда, чтобы не возникало путаницы при отправке несогласованных приказов.

Мы тебя ждемс, осталось меньше получаса КАТАРа никто не трогает.

Тоже жду.
В принципе, если ничего более путного не выходит - отправить тот приказ, который я составил.

приказ отправил

Что-то я не пойму Porcupine.
Он что - пошел на размен ?
Или он ждет поддержки от Ягга ?

Такое ощущение, что ему в центр очень хочется.

Chiss пишет:Такое ощущение, что ему в центр очень хочется.

Тоже вариант.
Если чатлане изначально планировали его в центр пустить, то мы несколько ходов успешно им эти планы обламывали.

Но теперь он получит свой подскок, недаром притащил танкер с кучей КОЛа.

Кстати, может Хрюндику инкамом полететь на Поркупина?
Даже если он нас встретит, то цапы лишится и нам останется его только добить.

А я вот думаю не собрался ли поркупин ко мне на 194?
По ходам он итак итак ход теряет, зато если сразу застолбит, то оттуда и кентавра и Чисса достает.
Судя по его первому рывку на 151 он рисковый  .
В общем я на всякий случай поставлю на 194 роут.
 

такс, планы на этом ходу такие.

я вылетаю на цапе в инкаминг на дальний полухом Поркупина 236.
почему не через подскок 160 - чтобы Сиринс меня там не сложил.
почему именно на 236, а не хом или полухом 287 - чтобы Сиринс не мог долететь туда с планеты 160.

сейчас у меня против видимого флота Поркупина 70%, но у Поркупина еще 200 тонн невидимых. в ход прилета будет еще плюс 200 тонн. то есть одного меня Поркупин может встретить и убить.
но мне сможет помочь Катар! для этого он должен собрать летающий флот (турель и прикрышку скоростью не меньше 23.50) на хоме, где достраивается цапа.

этим ходом у Катара по идее уже должно хватить сил для прикрытия двух планет (стало больше прикрышки, Поркупин вместо 21 дрона построил колонайзеры). надо флот распределить так, чтобы на хоме было процентов на 10-20 больше, чем на полухоме. надеюсь, получится не хуже 60-70% на хоме и 50% на полухоме.
если что, Петро может докинуть дронов немного. правда, не долетают активаторы, но Поркупин этого не знает и вряд ли будет выставлять Петро мир.

Хрюндик, озвучу вариант, который выложил на форуме.

Что если этим ходом ты остаешься на месте и вылетаешь следующим?
Схема атаки тогда будет такой:
Ты летишь инкамом на дальний ДВ. Приземление на 18-м ходу.
Катар же следующим ходом вылетает своим флотом на 235-ю и в битве на дальнем ДВ Поркупина участвует уже без цапы.
Плюс к этому, оставшись на месте, ты как минимум уничтожаешь одного террора Сиринса, а может и не одного. После чего, учитывая что у Сиринса кораблей с трюмом всего ничего, может ему и не удастся тебя в течении пары ходов подвешивать.

Слабое место этого плана - возможность поимки Катара на 235-й. Поэтому, не стоит стаскивать все корабли долетающие до нее следующим ходом на хом. Тогда чатлане могут решить, что мы не будем туда прыгать.

еще один недостаток этого плана - это дополнительные +200 тонн у Поркупина для встречи
итого у Поркупина будет +600 тонн и имеющиеся сейчас 30%

а Катар, я посчитал, может докинуть около 350 тонн, чтобы обеспечить приемлемые шансы на своем полухоме (51% ).

в таком случае мы в битве над Поркупином будем иметь менее 50%.
мы и так-то по имеющемуся плану рискуем получить около 50%, если Поркупин 400 тонн полустатики построит, когда от Катара 350 тонн полнодвижков добавится. вообще с такими шансами Поркупин может и встречать нас на своем полухоме...

А если по Катару на втором ДВ сделать меньше 50%?
Если Поркупин на него этим ходом прыгнет, то битву проиграем, но и потери поркупина будут значительными и наши % у него на ДВ будут больше.

Рейд на Porcupine поддерживаю полностью.

А вот насчет прикрытия сразу двух моих планет ..
В том-то все и дело, что у меня флот совсем не сбалансирован. Большинство прикрышки с нормальной скоростью (как раз от 23.5 и выше).
А почти все корабли - полустатика.

Поэтому, если четко следовать требованию:

Xrundiki пишет:но мне сможет помочь Катар! для этого он должен собрать летающий флот (турель и прикрышку скоростью не меньше 23.50) на хоме, где достраивается цапа.

то на HW соберется почти вся прикрышка (>= 23.5), плюс турель, плюс камни (которые никуда двинуть не можем - та самая оборотная сторона камней - надо сдвинуть и не сдвинешь).
В этом случае у меня всего 7 стволов (турель), и соответственно у Porcupine 99%

Добавляем мне один полустатический перф. Результат сразу в мою пользу - 73%

Но вот второй флот - это куча полустатических кораблей, плюс чуть-чуть полустатической прикрышки (две группы по 18 штук), плюс мои дроны.
Итог - у Porcupine опять 98 %
Если я добавлю к этому флоту второй полустатический перф, то у меня будет 19%, при этом без этого перфа на HW полный швах.

Теперь, предположим, что от главного флота отщипываем часть летающей прикрышки.
Например: Если во второй флот передать из первого 47 штук СТРАЖНИК, то в главном флоте (на HW) за меня 65 %, а во втором флоте всего лишь 25 %.
И т.п.

Теперь если ориентироваться на дроны от Петро.
Чтобы во втором флоте получить вероятность выше 50% мне нужно дополнительно не меньше 135-140 дронов. Это самый минимум. Если он пришлет меньше - то вероятность будет ниже 50%.

Насколько я вижу, Петро мне может выделить всего 75 дронов, при этом часть из них не долетает до моего верхнего DW. 75 дронов это очень мало.

Если же снова отщипнуть от моего главного флота часть прикрышки (опять те же 47 СТРАЖНИК), то вместе с дронами Петро у меня выходит вероятность 62 %.
Но это при условии, что Porcupine не догадается выставить ему мир.

Плюс эта прикрышка (47 штук) не будет участвовать в рейде на Porcupine.

Как, имеет смысл рисковать при такой раскладе ?

Катар, ДВ можно прикрыть и на 20-30%. При таких процентах Поркупин теряет почти всю прикрышку, а учитывая что дома он практически наверняка строит двухходовые корабли, то нормально встретить нашу атаку одним флотом без прикрышки он уже не сможет.
Тем более, что у него еще будет проблема воссоединения флота с цапой.